#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
93333 2500
[1934 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-29 21:05
shenshenshenshen 发表于 2014-7-29 17:59
直接调的还是漂白了再用的?
自从沾了进口FB纸以后,觉得再调色都糟蹋洋货。洋货最多也就能硒调一下。
调色这路数,高光一变色,俺就不爱看。还是爱看油亮绵延黑。多年的习惯了哈。


过去没彩卷,就靠它换个颜色嘛,调棕也是黑白照片上油彩的基础,
[1933 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-29 20:55
没镀膜 发表于 2014-7-29 20:30
很熟悉啊!


可以是文物级的啦,包装纸都没受潮,不容易哈。
[1932 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
14-7-29 20:30
润普 发表于 2014-7-29 17:36
翻箱底儿找旧底片,找出来几包这玩意儿,上海冠龙商店的,估计得有30年了吧,

很熟悉啊!
[1931 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-29 18:55
shenshenshenshen 发表于 2014-7-29 17:59
直接调的还是漂白了再用的?
自从沾了进口FB纸以后,觉得再调色都糟蹋洋货。洋货最多也就能硒调一下。
调色这路数,高光一变色,俺就不爱看。还是爱看油亮绵延黑。多年的习惯了哈。


调棕要漂白,调蓝、调粉红就直接泡,
[1930 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-29 17:59
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[1929 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-29 17:36
翻箱底儿找旧底片,找出来几包这玩意儿,上海冠龙商店的,估计得有30年了吧,
[1928 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-29 17:30
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[1927 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-29 17:26
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[1926 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-29 08:31
没镀膜 发表于 2014-7-29 08:08
这张不孬
也就是细节多点哈。最右的尖顶小二层的第二个窗户是俺2000年以前的办公室。这个是外单位的院子。够乱的。
日本头分辨力还可以。很锐的说。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-29 08:39 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-29 15:19 补充
整大光圈耍焦外不是强项,拍远景风光看锐利分辩力,日本头都不错的。大画符里用副食泥糠的都不错。
[1925 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
14-7-29 08:08
shenshenshen 发表于 2014-7-28 19:30
大点的 1800

这张不孬
[1924 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-28 22:09
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[1923 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-28 21:58
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[1922 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-28 21:38
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[1921 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 21:24
碰见的,标头不够宽,挠子在门后,也不转过来,凑合车楼子照吧 曝光还欠了点。 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-28 21:27 编辑

[1920 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 21:02
房前屋后种点菜 发表于 2014-7-28 20:50
谁说哈苏的坏话呢

,,,,,

俺一直想躲开厕所标志,好不容易躲开一个,您倒好,俩都带着。。
整了个车,您的吧
停车车头又朝北了。无法顺车头照了,大概其整一张拉倒了。
[1919 楼] 房前屋后种点菜 [资深泡菜]
14-7-28 20:50
shenshenshen 发表于 2014-7-26 10:16
就这么拍,急死你哈。要求不高,比你哈苏拍的好就中
都是狗屁3.

可不是TMAX啊。
不过,可以拼一下。。

就一个标头,耍不开合适机位光位的情况下,拍到就是胜利。着不是野外平拍大景,也不是拍皇陵,还能找找坐中,很多景物也没对称性,平衡的拍了也不好看。很多俺都是夹缝里支架子。找个机位都费劲啊。好几次差点被车撞上。

反差清晰利落,跟药有极大的关联,俺都是纸药兑稀的路数来对付国片。绝不搞D23的软调子路数的。
软调子底片费好纸。这结果俺可懂的。俺这调子,就是用乐凯大光RC,也是不错的结果。俺贫民一个,从小就知道怎样耍廉价的玩意哈。

俺是从来不拍就眼珠子清楚的人像的。那样跟老百姓交不了片的,要挨骂的。所以,啥痞子筏,跟俺无缘。劳模讲话,拍虚化,压根用不着大画幅的。俺深信之。

黑白片,最低要拍到120,所以,白送个莱卡俺都不用的,看不了135的粗糙。135也只有看幻灯的功能了哈。
俺从沾了大幅开始,多年不玩135黑白了。白耽误工夫。135早就数码化了。


谁说哈苏的坏话呢

,,,,, 本帖最后由 房前屋后种点菜 于 2014-7-28 20:50 编辑

[1918 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 19:59
再大点,2000的。细节才出的来,要不没有大底的优势了哈。花大价钱买的扫描仪嘛
俺要疯 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-28 20:02 编辑

[1917 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 19:30
大点的 1800
[1916 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 19:22
滤镜有问题
[1915 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 05:44
gp3
这批GP3的第一张,测光8秒,爆了32秒。看着还行。
一直就爱亮闪闪的玩意哈。这几年是作下这个病了啊。都是祖师爷教的坏,老是强调高光如何如何。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-28 05:48 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 08:22 补充
   一直觉得,TMAX的响应曲线就跟阿帝达司的商标---哪个对勾一样。不是很爽哈。
[1914 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-28 05:40
gp3
瞎耍逆光的没好下场哈,有遮光罩,加滤镜也不灵,眩光肯定有的 。
这三个罐子头就是个大背光的地方,朝北。很无语啊。
俺一向不爱坐北朝南的拍东西的 。眩光无法弄。为此废了不少底片。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-28 05:59 编辑

[1913 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-27 19:16
挺不爱照墙根的,觉得太俗。衡平竖直的也呆板。就是觉得当时观察起来色彩上比较的丰富。所以整一张看看黑白的调子是否拉的开。
色彩丰富的其实黑白调子平照也应该丰富的。否则黑白也不好看。就要靠斜的造型光来说山了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-27 19:27 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 01:02 补充
shanghai 底片其实挺柔顺,只要暴光足,各类显影液的特点表现比较的充分,啥雷电路。D76。110。XTOL 。焦酚等等吧,真跟着显影液的特点走。倒是洋货未必了,自身的底片特性狠明显。微反差都不低。不是很好改变的。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 01:18 补充
GP3应用上尽量别照大风光,照近景,微距,小玩意。等光比调子要求不是很高的景物,还是能对付一些调子上的不足。
整大篇幅,大风光,理论上还是雷电露来得比较的好,高级灰耍的比较的开,近一阵子看了哥们的1220国片底片,更深刻确定了这一点。确实比D76。110来得效果好不少啊。WKS卖药的跟俺说,买110的都图综合使用下来便宜。。这东西回用性很强。可得同志曾经回用过HP5。当时吓的俺够一梦。等冲完了,看着密度还够。最早俺用110干狗屁3的时候,特不好意思说成本。150个120卷,才用了半瓶110。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 01:52 补充
从整负片的时候,留了个习惯,爱在光线好的时候整,也就是10点-3点这个期间,这时候色温最正,负片表现最好。后来黑白的也这路子了,其实很吃亏,UV光太大了,不得不上滤镜抗着。上了大画幅,看身边的老少几位都不用镜子,一懒也就跟着开始学坏了,现在想想真不应该啊。。。自我深刻检讨之。。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 02:57 补充
冲光的场景,真考验镜头的镀膜特性啊。老头基本都被淘汰了。俺主力镜头,180,240泥糠和210罗顿才停的过去。别的头都不灵,玄光大大的有。看样子玩老头还真得留神。冲片技术再好,也控制不住镜头玄光哈。有人建议滤镜放后口上,俺不以为然。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 03:04 补充
象俺这样照灯丝的爱整大光比高亮调黑白主,是不敢用老头的。镜片一混浊,立马一片玄光,严重的掉反差。一片乌涂啊。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 04:29 补充
这个墙的调子有点数码味道了哈。日本头味道很浓厚反差足足的,太明快了
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 06:19 补充
简直就是个负片去色的味道,啥调子都特平均。特点挑不出来。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 06:45 补充
要得到反差透亮的底片,除显影反差把控以外,定影也很重要。力气一定要大,要全程搅拌。快速定影液那是必须的哈。把不牢靠的建议12F的快速定影液,5升的那种。好象400多块一桶吧。能兑十升的。就别嫌贵拉。全套12F药也省点心了哈。
[1912 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-27 08:12
模拟干板的几大诀窍。
高反差氯化银卤剂。
滤镜
高反差场景
高反差冲药,但是低反差冲洗手法。---低温低搅动,反过来就是高反差冲洗法哈,
氯化银卤剂其实还有一条就是不水浴。这类卤剂太容易融化,水浴时间长了恐怕损失银子降低密度。俺猜12F不提倡前水浴也这个意思在里面哈

为降低纸药的PH值,加了亚硫酸氢钠。这个是仿D23的酸版--D25干的。实际效果不错。远没有啥高颗粒之说,胆大的可以兑点定影成分,更是细腻了不少哈。土造的DDX了哈。片在这里,大家上眼吧。
这个关键是菲尼同的纸药类似12F的id62做母本加工而成。要是D72就差多了。所以俺舍D72多年了哈。现在就是没处弄氯代对苯二酚去,那个效果更好,凡是药力猛的,颗粒性应该更好一些。阿米多,格拉星,就是大师专用药嘛。啥12F专用原厂纸药,※※啊。信它不如信母猪上树了。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-27 08:35 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 01:38 补充
自己搞土造DDX,比较猛的招法是兑旧的定影液玩半显定合一,这个在上海底片上挺好用的。FP4,HP5也可以。在T颗粒底片上不带玩,那玩意反差已经不小了,颗粒已经不粗了。
C41的彩显,加硫养以后,也可用于黑白显影的。彩色药富裕的主其实这样干也行。这个是以前街边店的招法。顺嘴说一句。
冲到大叶片级别的黑白了,其实颗粒都不是事了,所以啥X光片的显影配方,都可以搬上来用,不拘一格啊。很高碱高能的药,仍点焦酚颗粒就细腻很多很多的。泡冲的叶片,配方力气大的好。滚冲的,不敢用力气大的。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 02:15 补充
俺这几年不耍高级灰,耍高光控制。所以雷电露那样的灰显影液逐渐的放弃了。但是还是给朋友们推荐的。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 02:28 补充
耍滤境,要看效果的,就不能用旁轴那样的机器,那玩意也没景深预示,也有视差,玩近景微距等很受限制的。所以必须单反或大幅这样的家伙。国际上有个大师说过,旁轴的拍摄方式很LOMO的。手持方式,丢了一半的镜头解析力。上架子,而又为摄者所不齿。
拍中小幅胶片,拍的分辨率高,是第一要素。屋脊职业器材党都好测试镜头分辨力这口。还老用胶片比肩数码。所以,尽量用架子吧。。这是摄影的美德啊。
[1911 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-27 08:04
gp3干板类灰阶丰满否
下次把老谱的脑袋安上去
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 03:19 补充
其实12F暖调纸药一样冲黑白底片的,调子比焦酚还好些。用于上海,反差那是足够的。
加了滤境,适当用点高反差药或染色药,反差一下就能上来了。
还有,以彩色负片的眼光去整黑白。整色彩丰富的玩意,也是细微反差很不错的。
[1910 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-27 07:59
gp3干板类灰阶丰满否 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-27 08:01 编辑

[1909 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-26 22:29
可得010 发表于 2014-7-26 22:17
朋友告诉我,他们只有黑白或彩色相纸卤剂,成果冻状,水浴40度加热,你看怎么玩?
黑白像纸的肯定是啊 。涂玻璃板。就是干板啦,回头用你的林哈夫912片甲。照尺寸裁玻璃。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 04:10 补充
乐凯相纸的卤剂还行,他的纸基纸基本模仿的12F艺术家纸的效果,就是表面钡地密度处理的不好,渗透性不均匀
[1908 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-26 22:25
对焦后可能动云台了 ,怎么缺了半拉手哈。
好想坐她身上照一张
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-26 22:35 补充
其实这反差,足矣媲美干板了哈 干
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 02:08 补充
稀释纸药的玩意,效果跟焦酚显影液也差不了那里去。俺的狗屁3颗粒也不粗嘛。所以俺是没啥纸药卷药的严格区分理念。只是根据底片反差的要求来调配一下药性。有人说,底片反差大到纸上不好放,其实纸上控制黑度的延缓有的是招法。国纸和多数进口RC很多还黑度不怎么够呢。要求底片本身的反差就不能太低。否则RC纸上出不来应有的节调。底片反差高,并不是底片最高黑密度高,这个是两个根本不同的概念。别混为一谈。理解错了。
[1907 楼] 可得010 [泡菜]
14-7-26 22:17
朋友告诉我,他们只有黑白或彩色相纸卤剂,成果冻状,水浴40度加热,你看怎么玩?
[1906 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-26 22:01
F16.ISO=50 GP3
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-27 18:03 补充
这种反差看着舒服一些,放到纸上,反差不会笔者再高了。灰度还略宽一点。网片直扫反差抗不住眼光审查的,都没资格进暗房,这个是押当司理论--虽然那时侯没扫描仪,但是人家也提倡把底片反差密度尽量的处理到位----高光密度尤其要求更严格。亏了密度就没有反差。指望散光放大机楞加反差,是加不起来多少的。俺这个是深有感触啊。底片薄了,放出整体来就灰。好扫的未必好放啊。网片看底片还是灰的片多。一句话,灰白多,黑白少。如今都不敢应承别人放片了。阴柔的底片出来的玩意真坐蜡。
[1905 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-26 17:46
润普 发表于 2014-7-26 16:20
嘴上又把不住门儿了吧,照相就是照相,绘画就是绘画,不然就搁一块儿办展览了;当初 f64 小组为啥能捏合到一块儿,就是要表现照相的纯粹性,别老比着绘画搞照相,在这点上维斯顿的贡献很大;绘画性摄影在欧洲搞了80年,跳不出画意的框框,布列松的瞬间纪实摄影算是让摄影与绘画分家了,倒是70年代的超级写实主义比着照相搞绘画,美术作品整得跟个放大照片似的,

银盐颗粒是自然生成的,难道正冲就把颗粒整细啦,除非在漂白时乳剂颗粒被溶解了一些,这是啥道理, 4shen 能给解释一下吗,
俺可不敢挑战你那师爷,辈分差得远啦,如果成片在20吋,还真的要用大画幅来拍,起码是45的,120放到20吋,也含糊哈。
照相和绘画是紧密相连的。这个不用你我这样非绘画科班出来的再辩论了。让人笑话了。跨两行完的深的都极其少。。。多数在一行里折腾都折腾不到家呢。押当司也是没学过绘画,学音乐来着,比画着音节说黑白灰节。半通不通的,糊弄了不少以科学技术眼光进黑白门的主哈。上当的不少
别提瞬间拉,手动小135机器瞬间拍不大清楚的,基本都是蒙。。。直到自动单反出世,135胶片摄影才走向鼎盛时期。舞台,体育的135胶片才拍的多还好。摄影也由于自动对焦和自动暴光而走向了普及和大发展。12067以上的,镜头分辨好的6片以上现代头整的,到16寸还行。现代比着照片画画的人海了去了。。。。美术教授也这样干的的。同样道理,拍电影,你也要听人家美工的,也不能自己胡拍的。除非导演剧组请不起专业美工。瞎JB糊弄。克扣费用装自己腰包。
你要是系统的好好看看俺抬头的正冲药文,就不说着个疑问正冲颗粒粗细的外行话拉。俺这个药文海外华裔摄影师都引用过的。你自己百度谷哥一回吧。

正冲,颗粒大的感光卤剂是没有的,都漂白干净了。留下的卤剂暴光度是一至的。显影也是完全的。俺就不引用磕打的这类理论了,打字打不起啊。太长太多了,自己去翻看磕打权威书籍“现代摄影加工”的相应部分吧。跟俺这个楼里混了这么多年,还糊涂这个,该挨揍了哈。
即便是副冲,你没钻研过细颗粒药,也不理解可以能细到那里去。这方面,你可要虚心。别跟着他们瞎闹瞎喊半天还不明白。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-26 17:59 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-26 18:43 补充
不要以为抄俺拐子就能提高知名度哈。不带这样干的。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-26 19:01 补充
俺一般都是中调或暗调,不爱看高调的黑白,也不往哪个方向去尝试努力。祖师爷没教会哈。只教俺们整有反差的黑白。
俺就喜欢违丝顿那样的黑玩意,延伸到喜欢金道子的玩意。个人眼光问题哈。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-27 18:32 补充
其实押当司的风光调子俺不是很喜欢。感觉他就是把雷电露那一套搬到了纸上,耍高级灰。那是冯建国的祖师爷,是老于他们的祖师爷,俺的师爷是违丝顿哈。严格说还是小违,现在添了个老师姐--金道子哈。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 03:54 补充
不过,要是从头到尾都耍雷电露这类玩意,也就不用写书传世了。就写三字雷电露即可。所以违丝吨不怎么鸟押当司。觉的他把简单问题复杂化了。转圈话太多,得瑟了。押当司也不怎么鸟违四吨,觉得人家器材,暗房太寒酸哈。就指望毒药加手捞混日子。。。能印就不放。片子黑不溜秋。高级灰少。。俩大师俩风格啊。
其实俺比较了雷电路和D23的变性加强版本,觉得调子都差不太多。毕竟都是对氨基苯酚的玩意,一个盐酸盐,一个硫酸盐。区别是碱性性大小,边沿锐利程度而已。头4,5年,俺就在配药上打滚来着。都不怎么正经拍片子了。现在是想开了,还得多拍片是正经啊。
搞的到纯对氨基苯酚也可以配点纸药,结合D72或变性的对苯二酚纸药一起耍纸上的高级灰。这个两纸药的招法押当司也有说明。冯建国书上还照抄呢。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-28 04:04 补充
押当司说过,他就喜欢氨基苯酚的调子。看他写的40幅说明。D23用的不少。其实他的D23。还不一定是公版的哪,等于是加强版的。世人以公版的路数追着学,未必有那个结果的。其中的奥妙,还在于药的劲头大小。密度实际把控了。
所以说,啥都不能死学,要灵活掌握。