#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
93333 2500
[1784 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-12 11:32
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[1783 楼] 法光 [泡菜]
14-7-12 08:30
shenshenshen 发表于 2014-7-12 03:25

四神的这组片子把高光的控制表现的淋漓尽致啊!这种高光的密度控制到这样的程度真叫人佩服!
[1782 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-12 03:25
可得010 发表于 2014-7-11 22:58
我的意思就是以这个高度,将拍摄物取正即可。这几天天真好,就陪孩子玩呢,如明天云彩也这么好可去拍片
[1781 楼] 可得010 [泡菜]
14-7-11 22:58
shenshenshen 发表于 2014-7-11 22:23
怎么会是数码呢。。。标头拍的上海黑白。正面太宽,拍不下来,下面乱堆着车,也画面不干净啊。都是798整的,要不您也看看这些地方去俺广角婶好机器借人用了,也只有上标头了哈。

我的意思就是以这个高度,将拍摄物取正即可。这几天天真好,就陪孩子玩呢,如明天云彩也这么好可去拍片
[1780 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-11 22:23
可得010 发表于 2014-7-11 22:16
这张是数码拍摄还是大画幅?这里面有墙面分割线,如角度合适还是正面拍比较好;应该有进一步的提升。回复格物兄,欢迎来京转转拍拍。
怎么会是数码呢。。。标头拍的上海黑白。正面太宽,拍不下来,下面乱堆着车,也画面不干净啊。都是798整的,要不您也看看这些地方去俺广角婶好机器借人用了,也只有上标头了哈。
[1779 楼] 可得010 [泡菜]
14-7-11 22:16
shenshenshen 发表于 2014-7-10 23:32
505

这张是数码拍摄还是大画幅?这里面有墙面分割线,如角度合适还是正面拍比较好;应该有进一步的提升。回复格物兄,欢迎来京转转拍拍。
[1778 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-11 18:56
居然照重了。奶奶的。
[1777 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-11 15:26
shenshenshenshen 发表于 2014-7-11 13:26
摸的机器稍微的多了点,所以很有感触啊。稳定结实第一嘛。大幅机器关键是个关节的坚固稳定。还有架子云台的坚固稳定,要不都在插拔片甲的时候都跑位啊。有点小风都不敢拍。玩大幅黑白,你照不清晰,玩自己啦就。所以必要的和坚固。那是一定的。很多人都捷信的铝架子而不碳纤维带中轴架子,就是为了野外的稳固啊。俺刚开始拍了一年才明白这个道理啊。你也不烧机器,买一台就要全能着用。而不是直接拉开了就当大120用吧。那样的话,还不如就用好哈苏呢。
俺还真不是器材党,没一样上万的单个器材哈 。除了当年买的5D2.数码贬值倒是挺快。冲药真心不是很贵的。建议去WKS天元哪家买。比乐凯药还便宜。兑水即可。先搞它几十个120拍起来再说。上海也行,日本卷也行。
黑白冲洗是踩着高光密度合适的主旋律。万变不离其宗的。搅拌要合适,不能大发了。光比也要选择好,这点比啥都重要。这个是用好卷片的诀窍。因为是统一冲洗。不是单张加工。养成跟拍反转一样的选光比的习惯才好。弄个点测光表是第一啊。这个是玩精确的前提嘛。
俺聊器材的使用技术和某些局限,并没有聊机器本身品牌把玩和市场价值吧。也不贴器材照嘛,全没有一点秀器材的本色嘛。怎么是器材党呢?不带这样冤枉人的呀。作为无忌著名的黑白胶 ...
建议晓巴兄整个这玩意,决不后悔的
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 15:27 补充
SINA P
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 17:11 补充
300块的药,够俺冲个10盒810的拉。核算40盒45。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 20:12 补充
机器嘛,一用就知道调整功能是否缺了。大幅机器还是广焦,长焦两头用的爽,拍建筑无障碍,景深拿捏自如,才是好机器啊。风光师,广告师用啥咱用啥,脑子不用动的。记者都用泥抗F6家能EOS1V。咱就跟着,没必要去买莱卡M7了。一个道理啊。机器是拍片用的嘛。亮搔不用这玩意哈。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 22:27 补充
其实雷电露冲TMAX也挺好的。屋脊黑白坛子里有不少雷电露的帖子。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-12 00:54 补充
被您说的,俺好长时间不耍数码长焦了都。人文数码片恨不得都是前年的玩意了。有点整时间,都拿着架子去拍黑白静物了。黑白还就是拍不动的玩意才好出光影效果的。细细的等光测光,记录,回来慢慢的冲洗,调整黑白灰影调分布。才有搞头啊。这个过程技术性,玩性也挺大的。愿意放大也行,没条件先攒着,扫描看看也不错。洋货,国货,丰检由人,认真弄,都能看的。玩个自己开心就挺好。就是别商业化,那样真是自寻烦恼了,上了台阶就下不来,满处的求人知,找活干。很累的哈。
[1776 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-11 13:26
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[1775 楼] 晓巴 [资深泡菜]
14-7-11 12:19
shenshenshen 发表于 2014-7-10 19:33
金属双轨座机,不是林哈副就是威撕踏SP。剩下的都不灵。可别买一般木头机,不结实啊。也就老豆腐还结实一些。但是很贵。也不是很好用的。TMAX是挑光比用的玩意。不是啥都能拍的。这个用120的一试验就知道了。俺以前要是用啥叶片,一准先用其120产品摸摸脾气。底片还没冲就药钱咬牙了?WKS弄点天元的玩意去,哪个很便宜的说。能顶LC29用哈。您不是喜欢看晨早整的人像嘛。哪个就是林哈副。HP 5。LC29弄的哈。具体是啥镜头,俺不知道了,估计很有可能和对焦刀能配上。等于是个45大旁轴。
老林机器很规矩,还有对焦标尺呢,配件十分丰富的。做工是远强于日本机器,是45中的莱卡啊。咬牙一垛脚吧
其实扫描仪本身就是密度计,扫标准底片记下表亮度即可。一参考比较杀都明白了,您负片扫的那么的深入,黑白想来没问题的。
要是想升级的话,就耍单轨。换个后组加皮腔就是57,就是810。。就是更大的哈。。。

57以下,还是金属机器操控性好。再大了,木机的事了。


一聊机器你就跟打了鸡血似的来劲,标准的无忌器材死硬分子

我是随没洁癖但看着脏乎乎的机器肯定不要,林哈弗我上网看了下,说是成色不错我一看不行,价钱还挺老贵。这玩意儿跟买车似的,第一辆都是看外观,我是挑价钱和外观都不错的,HD 和 FA 成色很新机器很多,干干净净的还不贵。

机器对我来讲啥都行,我对机器不太用心。如果你问我徕卡 M2 带不带自拍?我还真没注意过;问我哈苏是新后背还是老后背?我还真不知道,我连新型号是啥样老型号是啥样我都不知道,我用 X700 不也拍了那么多年了,玛米亚645我用着感觉也不错,我的巴尔达用了22年了,哈哈,本人不好面子

看来很少有人提 T-MAX 是有原因的,冲一次45页片要小300元,哈哈

本帖最后由 晓巴 于 2014-7-11 12:21 编辑

[1774 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 23:46
shenshenshen 发表于 2014-7-10 23:32
505

整不是黑就是白的景物哈
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 03:17 补充
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 14:30 补充
没有用加焦酚的手段,也就是个碱版D76的路数了,类似D19的效果了哈。所以显得不锐利。但是还算厚重。因为药力是原液,还加了碳养哈。
奇怪的是高光有点冲镜头了。日本头按说抗玄光都不错呀,比师奶老没膜的双焦强呀。。很纳闷。。很郁闷。
也可能俺又是咋大光比咋来了,恶习改不了,从拍黑白哪天起,就挑大光比的招呼惯了。要不拉不开影掉了。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 14:42 补充
让底片一次性扫描就接近正冲的反差,这个算是又剩了正冲的一道手了哈。这样也贴近了相纸的反差,暗房里直接放大也更容易一些了哈。反差略高些意味着灰节的正常表现更丰富清晰一些,而不是一味的反差低,灰了吧唧的,那样才是不丰富的灰节,大家一定要把这个理念修正过来哈。。。底片反差太低。到纸上是非常费劲的弄法,要提升差不多两挡纸号还不一准搞定,还巨挑纸的种类了。严重违背了祖师爷的训导啊。各位看玻璃板的反差不都挺叫好的嘛。其实底片也可以贴近的啊,底片的感色性还宽呢。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 15:41 补充
这张明显的就整软了,不得看哈。属于全阴影里招呼的,该是得用大反差底片才好些,当时只带了上海底片,微反差不够的。
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-11 19:51 补充
这张用了ADOX-50也就是EAKE50。细微反差就好很多了。
黑白,就是在宽容度内尽量把反差搞足的事嘛。为此,决定反差的几个条件,都要仔细的选择,去互相的配合。平时就要多摸索多试验哈。
[1773 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 23:34
506
FP4味道出来了哈 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-10 23:43 编辑

[1772 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 23:32
505 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-10 23:33 编辑

[1771 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 22:24
504
[1770 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 22:22
503
[1769 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 22:20
502
以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-10 23:45 补充
要敢于照灯丝嘛。俺这个是600W的灯。
[1768 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 22:03
499
[1767 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 22:01
498
[1766 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 21:58
501
[1765 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 21:57
500
[1764 楼] shenshenshen [禁言中]
14-7-10 19:33
晓巴 发表于 2014-7-10 14:19
我是通过几次小折腾打算这回玩黑白一切都想好再折腾一次

我要玩黑白的动力就是精确俩字,不搞的精确就不玩了。有些事不看书不学习厂家的资料是想不到的,举个例子:柯达的 T-MAX 药,厂家不让用它冲 T-MAX400,我说的是叶片。为啥?厂家没说法。

再比如显影搅拌问题,我现在一直没想好用 JOBO 2520 罐子+2509n 片芯冲45叶片如何达到厂家的搅拌要求!如果搅拌达不到要求就谈不上精确了,密度计买了也没用。有一种情况能达到要求,这就是灌满1500毫升的显影液。灌满1500毫升的显影液 T-MAX 或 DD-X 冲一次要多少钱?哈哈哈 1瓶 DD-X 原液200元左右1升装,1:4稀释;1瓶 T-MAX 原液不到70元左右,245毫升装,也是1:4稀释。

45的机器我看上一个木头机还没下手,樱桃木的,看着就舒服,不拍看着也是享受金属的倒是实用,总感觉缺点什么,如果没见那台木头机肯定买金属的了,悔不该看到那台木头机啊希望别人买走我就死心买金属机了
木头的 EBONY 太贵了,不考虑。

如果是金属机我看上 HORSEMAN 的 HD45 和 FA45 了,一个是1.7公斤另一个是2.0公斤,这个对我很重要。一个是后组不能动,另一个是可有限的微调后组。
金属双轨座机,不是林哈副就是威撕踏SP。剩下的都不灵。可别买一般木头机,不结实啊。也就老豆腐还结实一些。但是很贵。也不是很好用的。TMAX是挑光比用的玩意。不是啥都能拍的。这个用120的一试验就知道了。俺以前要是用啥叶片,一准先用其120产品摸摸脾气。底片还没冲就药钱咬牙了?WKS弄点天元的玩意去,哪个很便宜的说。能顶LC29用哈。您不是喜欢看晨早整的人像嘛。哪个就是林哈副。HP 5。LC29弄的哈。具体是啥镜头,俺不知道了,估计很有可能和对焦刀能配上。等于是个45大旁轴。
老林机器很规矩,还有对焦标尺呢,配件十分丰富的。做工是远强于日本机器,是45中的莱卡啊。咬牙一垛脚吧
其实扫描仪本身就是密度计,扫标准底片记下表亮度即可。一参考比较杀都明白了,您负片扫的那么的深入,黑白想来没问题的。
要是想升级的话,就耍单轨。换个后组加皮腔就是57,就是810。。就是更大的哈。。。

本帖最后由 shenshenshen 于 2014-7-10 19:44 编辑

以下内容由 shenshenshen 于 2014-7-10 20:05 补充
57以下,还是金属机器操控性好。再大了,木机的事了。

[1763 楼] 晓巴 [资深泡菜]
14-7-10 15:21
focomat 发表于 2014-7-10 14:43
个人感觉再牛X的木头机,操控手感与精度都无法与金属机相比.


听劝,放弃木头情节了,哈哈

[1762 楼] focomat [资深泡菜]
14-7-10 14:43
晓巴 发表于 2014-7-10 14:19
我是通过几次小折腾打算这回玩黑白一切都想好再折腾一次

我要玩黑白的动力就是精确俩字,不搞的精确就不玩了。有些事不看书不学习厂家的资料是想不到的,举个例子:柯达的 T-MAX 药,厂家不让用它冲 T-MAX400,我说的是叶片。为啥?厂家没说法。

再比如显影搅拌问题,我现在一直没想好用 JOBO 2520 罐子+2509n 片芯冲45叶片如何达到厂家的搅拌要求!如果搅拌达不到要求就谈不上精确了,密度计买了也没用。有一种情况能达到要求,这就是灌满1500毫升的显影液。灌满1500毫升的显影液 T-MAX 或 DD-X 冲一次要多少钱?哈哈哈 1瓶 DD-X 原液200元左右1升装,1:4稀释;1瓶 T-MAX 原液不到70元左右,245毫升装,也是1:4稀释。

45的机器我看上一个木头机还没下手,樱桃木的,看着就舒服,不拍看着也是享受金属的倒是实用,总感觉缺点什么,如果没见那台木头机肯定买金属的了,悔不该看到那台木头机啊希望别人买走我就死心买金属机了
木头的 EBONY 太贵了,不考虑。

如果是金属机我看上 HORSEMAN 的 HD45 和 FA45 了,一个是1.7公斤另一个是2.0公斤,这个对我很重要。一个是后组不能动,另一个是可有限的微调后组。
个人感觉再牛X的木头机,操控手感与精度都无法与金属机相比.
[1761 楼] 晓巴 [资深泡菜]
14-7-10 14:19
shenshenshenshen 发表于 2014-7-10 12:57
你也找一个这玩意照照嘛,看书是看不来黑白的,要实践去。不知道故宫里还有没有类似鎏金的玩意了额。其实俺劝您调整一下器材。弄个45用用,耍单张的冲洗。那样不到100张45.就长进很快的。喜欢哈苏,莱卡的,45直奔林老三到林老五。丰俭由人。结实耐用。全金属小巧精致。外形也很拉风的。实为45的不二选择哈。您那个V750也扫的了哈。当然,林哈弗也有23,34,69的机器了。但是45比较的通用一些了。

这张底片是120的,按现在俺的眼光还是拍的糙了,景深无法没顾得上。比俺拍狮子照来的糙多了哈。


我是通过几次小折腾打算这回玩黑白一切都想好再折腾一次

我要玩黑白的动力就是精确俩字,不搞的精确就不玩了。有些事不看书不学习厂家的资料是想不到的,举个例子:柯达的 T-MAX 药,厂家不让用它冲 T-MAX400,我说的是叶片。为啥?厂家没说法。

再比如显影搅拌问题,我现在一直没想好用 JOBO 2520 罐子+2509n 片芯冲45叶片如何达到厂家的搅拌要求!如果搅拌达不到要求就谈不上精确了,密度计买了也没用。有一种情况能达到要求,这就是灌满1500毫升的显影液。灌满1500毫升的显影液 T-MAX 或 DD-X 冲一次要多少钱?哈哈哈 1瓶 DD-X 原液200元左右1升装,1:4稀释;1瓶 T-MAX 原液不到70元左右,245毫升装,也是1:4稀释。

45的机器我看上一个木头机还没下手,樱桃木的,看着就舒服,不拍看着也是享受金属的倒是实用,总感觉缺点什么,如果没见那台木头机肯定买金属的了,悔不该看到那台木头机啊希望别人买走我就死心买金属机了
木头的 EBONY 太贵了,不考虑。

如果是金属机我看上 HORSEMAN 的 HD45 和 FA45 了,一个是1.7公斤另一个是2.0公斤,这个对我很重要。一个是后组不能动,另一个是可有限的微调后组。

[1760 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-10 12:57
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[1759 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-10 12:46
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[1758 楼] 晓巴 [资深泡菜]
14-7-10 10:49
shenshenshenshen 发表于 2014-7-4 13:51
早年间120的狗屁3.那时候真不懂有效宽容度,相信亚当斯法万能啊。。。多 ...

这张看着挺爽!

我怀疑你拿错底片了吧,别人的底片吧?跟你现在的曝光和冲洗不一样啊
[1757 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-10 08:48
shenshenshenshen 发表于 2014-7-10 06:12
俺这个大中午的光比还真不小啊。阴天俺看不清屏哈。泡冲反差大的底片那是必须的。其实ADOX用好了正经还可以。孤独的毛驴资深用的就不错。比那个一江月用的还好。俺这样玩玩也就是强调一下不用原厂药ATM49也一样能把高光弄好。看着显怎么地也比闷葫芦罐儿来的靠谱好控制啊。还有人就愣瞧不起这路数,一心死转。。其实看看人家百信得的盘显家伙。就觉得JOBO的玩意没那个必要了哈。
放片是顶没意思的活啦,不如拍片好玩哈。暗房师和摄影师的选择,俺倾向于后者放片脖子疼,放那么多干啥呀。也没人买。。。也不搞商业。。趁还抗的动大幅机器,先努力拍5年多攒点再说哈。当初升级扫描仪也是为了少往暗房里钻。。。年轻人要多实践实践,咱都过来人了。恨不能黑屋里长大的,有限的时间多拍片吧。给人家放片子,俺还真懒得干。。从小就不爱干伺候别人的事。
祖师爷成名以后,就放自己的,别人的不伺候,其实别人的真心满足不了人家的要求。总落埋怨,总有遗憾的。很多人看黑白也很挑剔的啊。进了泰吉轩,也不是张张都让您激动的片子嘛。


你这么干不也是太监活计吗,还不如人家扫打的肿么滴也有张纸片看看,就在网上练嘴了,玩儿大幅的不出片,在屏上看还不如135的生动,如果只是扫描那不是糟蹋大画幅的优势吗,就你那ps水平,还不如90后的呐,黑白也就是暗房里见真章,那些拍纪实的不进暗房,是因为不必像大画幅那样追求黑白银盐效果。
[1756 楼] shenshenshenshen [注销用户]
14-7-10 06:12
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[1755 楼] 润普 [资深泡菜]
14-7-9 23:43
shenshenshen 发表于 2014-7-9 11:28
这话爱听。还是您了解俺。
其实100度的传统卤剂底片,都差不太多。福马100用好了也一样的。
黑白底片其实就是两头用。用宽的和窄的。以应付不同场景光比。传统的腻歪了,换换口味。

谁信俺这是AODX的底片啊。基本脱离其特点了哈。可见药和手法的效能了哈。细折腾和FP4也差不了很多的。别瞧不起泡冲啊。
磕打有句明盐,银颗粒的色泽根据冲洗的结果都不大一样的


你这片本身光比不大,薄云天,所以加了滤镜也看不出效果,泡冲出来的就,柔多了,但也不是说你用阿道科斯出fp4的水平,而且你老说看纸上的效果,可你还就没放出几张纸片,
正冲要求严格,跟彩反转一个标准,把握住头显就齐活,负显差点作纸片还可以再找齐儿,也就是这些个技术关节而已,