Hink 发表于 2014-5-20 23:39
连出来几年的富士都解不出来的dxo还能谈信服力？还拿N代前x100的所谓测试图谈现在的xe2虚标？
我就知道你这种人再摆什么铁证都可以无耻的不认，我都叫你找哪怕一个可以质疑我测试的人或者赞同你富士虚标3档的人再来跟我谈，我乐意奉陪！
5n还用你说？我也拍过很多！这和富士虚标多少有关？

maolegemi 发表于 2014-5-20 23:36
知道啥叫断章取义不？原话照搬。缺乏了语境，缺乏了上下文，什么意义都没有，你也就小学语文学的太好太自信了吧？中学语文就差得远了

那个什么木先生的话，本来他就是站在和你一个阵线上的，你搬他的话为你撑场很正常，我都习惯了跟你们这种组团跨区耍无赖的打交道了，呵呵！

maolegemi 发表于 2014-5-20 23:33
有种你也找个像DXO那样的第三方或者让比较有信服力的人来做测试，别太把自己当回事，你本来就持有偏见，为了证明你自己是对的而做的所谓测试，我凭什么信你？被索尼5C给整怕了怀恨在心吧？那个时候5C虽然问题多多，但是因为其第一台C幅微单的身份，大家都接受了而已
真正意义上比较成熟的微单，那是从5N开始的！

Hink 发表于 2014-5-20 23:30
明明把你的原话照搬，小学生也能看明白你话的意思，你居然还可以不承认的，厉害，佩服，你是我见过脸皮最厚的人，没有之一！

Hink 发表于 2014-5-20 23:22
嗯，带个人主观色彩看神马都是偏见，你就擦你资深的屁股吧，别看我的了~
又乱扯了，你有没有入的欲望关测试啥事？ 以后叫你胡扯大师算了 再测试品能比自己同门系列虚标2档多？索尼当大家是傻子还是你当大家是傻子？

maolegemi 发表于 2014-5-20 23:28
真低端的是你，喋喋不休的揪字眼，各种曲解别人的话，我自己怎么认为的你能知道？你少代表我了！要么理解能力真有毛病，要么是故意歪曲来达到你为富士背书的目的

Hink 发表于 2014-5-20 23:24
我确实不能理解你非正常人的想法~  
上面我各种原话实例打你脸还不够吗？说不过人就说不可信？真低端！

maolegemi 发表于 2014-5-20 23:21
对你这样一个，动辄就说人搞笑的人，张嘴闭嘴就质疑别人智商的人，没什么好说的。你自己的理解能代表我的想法？你是我肚子里的蛔虫啊？脑补不是你的错，特意补歪了就不对了，上面不也有个明明是反问补成疑问的例子？你这种认为众人皆醉我独醒的人，根本就没资格和人平等冷静的讨论问题，人家的话早早的就被你打上了各种标签，你不相信任何人，那么我也不会觉得你可信，你做出来的所谓对比，本身就很难让人信服！

maolegemi 发表于 2014-5-20 23:17
我是觉得色温不一样怀疑光源都不一样，对你我还是不放心。。。而且5C，我始终保留意见，第一代微单，可以说，那就真的是个试验品，当时我都压根没有入的欲望

Hink 发表于 2014-5-20 23:12
看来你确实要补脑了~ 好心提醒你一下吧：

”牧先生“的原话：
其实低感锐度确实不行，锐化也没用，毕竟没iso100，200跟400受限硬件基本是有低通的水平，跟现在去低通的主流就有差距了。
从iso800开始才体现富士的实力，再考虑镜头的优势实际效果会不错，加上jpeg算法和白平衡，不是大光比基本可以不后期，看喜好吧。直接wifi传小图到手机的人跟硬要拍几十G回家后期的人互相是谈不来的

你回复他的原话：
”已经有结论了6400实际约=800
不过还是有一大票人不愿承认的……“
（注意：在那贴你第一句就说这个，人家说的是”富士“，你回人家不是也指富士？难道要其他人脑补成xe2？什么”针对当时XE2和A6000对比的那两张图“完全是你自己后补的说法，还从头到尾？继续自打嘴巴吧你！）

退一步说，即使是针对当时XE2和A6000，你如何解释由此推断出来的5c比a6000虚标2档多？

你又来搞笑了，色温跟测试iso标准有关？直方图基本一样证明亮度是基本一样的，这就足够了，难道还看你那大街上杂乱灯光而且直方图完全不同的测试才叫准确？

Hink 发表于 2014-5-20 23:12
看来你确实要补脑了~ 好心提醒你一下吧：

”牧先生“的原话：
其实低感锐度确实不行，锐化也没用，毕竟没iso100，200跟400受限硬件基本是有低通的水平，跟现在去低通的主流就有差距了。
从iso800开始才体现富士的实力，再考虑镜头的优势实际效果会不错，加上jpeg算法和白平衡，不是大光比基本可以不后期，看喜好吧。直接wifi传小图到手机的人跟硬要拍几十G回家后期的人互相是谈不来的

你回复他的原话：
”已经有结论了6400实际约=800
不过还是有一大票人不愿承认的……“
（注意：在那贴你第一句就说这个，人家说的是”富士“，你回人家不是也指富士？难道要其他人脑补成xe2？什么”针对当时XE2和A6000对比的那两张图“完全是你自己后补的说法，还从头到尾？自打嘴巴吧你！）

退一步说，即使是针对当时XE2和A6000，你如何解释由此推断出来的5c比a6000虚标2档多？

你又来搞笑了，色温跟测试iso标准有关？直方图基本一样证明亮度是基本一样的，这就足够了，难道还看你那大街上杂乱灯光而且直方图完全不同的测试才叫准确？

maolegemi 发表于 2014-5-20 22:54
我从头到尾说的都是针对当时XE2和A6000对比的那两张图，你自己脑补推广到所有X系列机器而已，而且你的测试怎么样就保证是严谨的？那也是你一家之言，你自己营造的室内人造光源下，你喜欢怎样打光就怎样打。那个测试出来感觉玩偶的色温都不一样，能保证光源完全一样吗？存疑！我还是相信在室外那个测试多点，在夜晚的大马路，不可能进行人工打光，那样子显得更有说服力！

Hink 发表于 2014-5-20 22:20
行啊，你承认说过iso虚标三档就好嘛，之前解释这么多废话干嘛呢~ 还说要脑补？是你自己要脑补自己说过什么吧
嗯，严重超过一档居然到三档了，还真的挺严重的，呵呵~
反正你借用别人的不严谨测试得出的结论就是xe2对比a6000虚标3档，而我亲自做的的严谨测试结论是xe1对比5c虚标0.66档，同一系列的xe2和xe1不会有多大区别，那证明5c比a6000虚标2档多咯？你说出来自己不心虚的？

maolegemi 发表于 2014-5-20 22:12
是呀，当时看过这俩照片我说过这话了，我觉得只看这俩图的话，这句话虽然不能做到“精准”，也※※不离十了，即使考虑到所谓的焦距问题。。。我想，也绝对严重超过一档了，在考虑到你前面也提到过的，老镜头的同光圈通光量本来就比原配优化的X1855要少一点，也就是说，所谓焦距可能带来的负面作用又被这个老镜头的因素而抵消一部分，因此，我这句话，就算不是6400=800，也约等于了，因为不可能差这么多，快门还一样（甚至6000的1/60理论上还是快于XE2的1/58）

Hink 发表于 2014-5-20 22:03
“已经有结论了6400实际约=800
不过还是有一大票人不愿承认的……”
你说的话还用脑补？搞笑！你好歹也是大男人一个，自己说过的话有什么不敢承认的？你想让人承认iso虚标三档自己却不敢承认说过这话？
本来测试就不严谨，你还拉什么？同镜头同场景同参数的测试才有意义，这么简单的道理说半天你还是不懂，实在是没办法啊~

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:55
总脑补我说三档，哎。。。随你扯吧！
我对着图得出的结论，即使图不严谨，也不至于差距那么巨大，所以很可能差距比我当时就图论图说的小，比你说的一档以内要大（按照那俩图，如果a6000也用6400，将会明显的严重过曝）

下图是我对a6000图拉了不到两档的效果，模拟这个时候a6000大约在3200左右的效果，这个时候整个画面已经跟XE2那个大不相同，拉到约6400的话会更明显

Hink 发表于 2014-5-20 21:40
嗯，继续扯吧~

第一，没人愿意虚标多
第二，有偏差正常，但同一个品牌肯定不会有太大偏差，更不会出现按你所说得出的差2.33档这么夸张
第三，富士有虚标，一档以内，说三档那是一派胡言

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:35
机身的ISO标准当然都是ISO组织规定的，但是厂家对实际标定会有不同的偏向，没有一个机器是完完全全绝对不差的，只有相对差的多与少的问题，这个我一早就已经说过

那你愿意用虚标的多的还是虚标的少的呢？如果回答是前者，当我没说过啊!

Hink 发表于 2014-5-20 21:31
你没用过就不要胡乱猜想，你找一个5c iso虚标的证据我看看？（还要比a6000差2.33档哦）， 测光系统跟机身iso标准有关系？你还是来搞笑的！

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:32
请你咨询索尼设计师！

Hink 发表于 2014-5-20 21:28
请问5c和a6000有什么机身iso标准的必然差别？

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:27
5C我没用过所以我不想过多评论，当年初代确实出过不少问题，ISO虚标确实也曾有过质疑，并且由5N开始索尼的测光变得比以前更保守，这也是为什么说5N对于5C是质的飞跃的原因吧

从5C到现在的a6000.经过了 5N 5R 5T 三代，甚至A7也是可算在A6000之前的一代（有绿帽子，无无间隙像素）

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:21
请问XTRANS一个所谓的滤镜阵列，和高感数字信号处理方法，一个是滤镜的物理排列（光学）问题一个是DSP的信号与系统算法（电子电路与软件）问题，有什么必然联系不？

Hink 发表于 2014-5-20 21:19
我跟你谈画质吗？这些发展跟机身iso的标准有关？你还是来搞笑的~
你还没回答我“难道你最新的索尼机器iso和我的5c还有巨大区别？我的测出来和富士差2/3档，按你说的索尼最新机器和富士差3档，难道索尼自己和自己同系列的机器也差了2.33档？你觉得可能吗？”

Hink 发表于 2014-5-20 21:13
我的5c都被你说成“初代索尼试验品微单”、“拿出好几代之前的机器来对比，有什么意义么？”
哦，到你那旧x100到xtrans就没变化没问题有意义了？老是自打嘴巴，你不疼的？

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:17
a6000和XE2时间更接近还是XE1和5C的时间更接近？CMOS一年就发展好多，数码产品买新不买旧，我当然相信同一代产品的对比了

Hink 发表于 2014-5-20 21:14
哦，还好意思说“就图论图”？那我贴的严谨测试图你不承认，他贴的不严谨测试你就拿来当真理啊？

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:09
你还在脑补这句话。我说了，请“就图论图”，不要扯你脑补的内容，你贴一万遍也只是你脑部的内容！

maolegemi 发表于 2014-5-20 21:08
对的，我正是看过了虎资这个测试，它印证了DXO之前对富士处理RAW高感的方式，这也就是说，不仅你口中连RAW都解不了的DXO团队，连虎资的亲自测试也再一次验证了，因此我有理由相信并不是DXO一家之言，懂没？
请问有何问题？理论联系实际，数据联系实拍，不是很科学的方※※么？

你不会认为X100之后出的机器处理RAW的方式完全被富士改了个底朝天吧？你感觉可能么？

Hink 发表于 2014-5-20 21:03
测试不严谨，你贴一万遍都是没用的，要不你叫他单独帮你搞个iso差3档的严谨测试