Hink 发表于 2014-5-20 20:58
这是“牧先生”说的：
“好吧，这位大师我还是听说过的，那我就配合的不承认了吧
说实话我不太关心那是真的假的，都说有虚标肯定有一定道理。问题在于我的体验是富士标6400+1.4够用，sony标3200+1.8不够，什么测试也无法改变这个实际，那我就肯定不会在sony继续花钱
至于sony全副还是等解决了镜头群和有损压缩的争端再说吧。不过那个时候富士的apsc指不定已经再提高一档加有机cmos了，我也就乐得轻便，d800也还能用挺久”

这是你回复他的原句：
“哈哈，YY无极限，“指不定”有机。。。哈哈，你如何得出SONY标3200+1.8不够用的？感光度差一倍光圈却小不到一档
标6400实际只有1000左右，快门速度就在那，不到你不承认的，难道你觉得高感不是为了得到高快门速度，而是只在标示上面比较好看么？6400时候的快门速度跟人家同光圈800时的一样，同场景出来的亮度也相当。。。呵呵，我就不说啥了，何谓“够用”？”

非要我再打你的脸，你这话是针对虎资的测试？

既然不是“富士X系列机器ISO都差三档”，那你认为富士只有x100是差三档咯？

maolegemi 发表于 2014-5-20 20:52
A6000的，ISO800 快门1/60，光圈F4.0

maolegemi 发表于 2014-5-20 20:51
请问这句话的意思等同于“富士X系列机器ISO都差三档”么？脑补王！

就说说红字对于这俩图是不是本来就存在的现象吧？还要我再发一遍两个图嘛？

maolegemi 发表于 2014-5-20 20:51
请问这句话的意思等同于“富士X系列机器ISO都差三档”么？脑补王！

就说说红字对于这俩图是不是本来就存在的现象吧？还要我再发一遍两个图嘛？

XE2的，ISO6400，1/58s，光圈F4.0

Hink 发表于 2014-5-20 20:48
还反复声明，呵呵
那我以后反复贴这句“标6400实际只有1000左右，快门速度就在那，不到你不承认的，难道你觉得高感不是为了得到高快门速度，而是只在标示上面比较好看么？6400时候的快门速度跟人家同光圈800时的一样，同场景出来的亮度也相当。。。”  不说你的iso差三档了

maolegemi 发表于 2014-5-20 20:44
我反复声明从来没有说过“ISO差多少档”，而是针对当时虎资发的两幅对比图，就事论事，我们就图论图好不？在那两张图的参数里面，我看出了当时的结论，我有跟别人说过“所有的富士X系列相机都是差3档ISO的啊”这样的话么？我只针对当时虎资用来对比的俩机器——A6000和XE2拍出来的俩图而已，你就这么紧张了？脑补王！

Hink 发表于 2014-5-20 20:38
口口声声说别人“富强粉”，你是YY上脑无药可解了，我还说你是“索※※”呢。你打这么多都是和主题无关也和我刚才问你的无关，扯东扯西你最在行了，你不累我都看累了。虎资的测试本来就不是用来测试你口中的iso差多少档，你无耻地断章取义还好意思引用别人？

maolegemi 发表于 2014-5-20 20:26
我看到更多的是人家真的在认真测试机器，而且人家拥有的机器数量也比大部分人都多，并且人家是有客观对比和详细分析的，人家对不同意见从来不会爆粗骂人，更不会人身攻击，人家从来没有像某些富强粉那样一上来就强烈指责对方智商有问题之类，人家有的只有客观感受，细心的分析和经验的分享，还有不断更新的贴图。。。人家对自己没接触过的机器或者不很清楚的问题，从来只有一句很实在的回答：“不知道”，人家对哪个门派的机器都没有一概而论，而是通过不断的使用，发现问题并发帖子曝光问题。你看虽然虎资用索尼微单很多，但是A7最致命的缺陷“绿帽子现象”就是虎资发专贴爆料的，实事求是，毫无偏袒。你问这里一百个人试试多数的人是信你多点还是信虎资多点？显而易见的，人家是N修，任意门，C家5D3，N家各单反，NEX系微单，A系单电，外加XE1、XE2一路走来，对各家相机的体验比许多人都要丰富，你呢？好不容易弄来个初代索尼试验品微单，和一个富士XE1就各种开始胡咧咧了，你说让人家信你？不是找虐的么？呵呵，你的意思是不是相信虎资评测的大部分人都错了而“真理”就掌握在你们少数的“富强粉”手中？是的话，当我没说过。。。

Hink 发表于 2014-5-20 20:02
两者才相差8个月时间，iso标准会有惊天动地的变化？你先告诉我“拿出好几代之前的机器来对比，有什么意义么？”~ 你再告诉我拿这么旧的x100的所谓测试图忽悠大家目的何在？dxo如果真的行的话，就不会几年还出不来一个能解富士xtrans系列的软件了。最后你告诉我，为何在你眼中我的严谨对比测试还不如虎资非相同镜头和构图的测试？就是因为他是资深你要无条件认可？还是你故意黑富士呢？~

maolegemi 发表于 2014-5-20 19:49
5C出来时X100在哪？

Hink 发表于 2014-5-20 19:42
你还好意思说“拿出好几代之前的机器来对比，有什么意义么？”，你自己就是拿x100这上N代的相机测试图来忽悠人！！！！！！实在太无耻了！自打嘴巴爽不？

牧先生 发表于 2014-5-20 19:38
别跟他争了，没意思。他刻意的选择了很多数据，比如说这张图是x100的，富士自己说了x100的1600以后都是提亮的，之前的才是真正的cmos感光，但是用过的就实际知道效果很好

现有机器的感光度偏差在一档以内，就当6400实际是3200好了，反正比别家的1600干净我很满意。。。

牧先生 发表于 2014-5-20 19:38
别跟他争了，没意思。他刻意的选择了很多数据，比如说这张图是x100的，富士自己说了x100的1600以后都是提亮的，之前的才是真正的cmos感光，但是用过的就实际知道效果很好

现有机器的感光度偏差在一档以内，就当6400实际是3200好了，反正比别家的1600干净我很满意。。。

maolegemi 发表于 2014-5-20 19:18
图都发出来了，你还要争论什么呢？那个快门速度和ISO，光圈都很明显的标在那。。。什么奉若神明？那是真实拍出来的，而且最重要的是，那俩对比的机型还都是新近发布的同代机型

还要我说多少次？你拿出好几代之前的机器来对比，有什么意义么？还要我举例说说我以前用的富士 E900 和 fd6500？当年我可也是富士控哦~

Hink 发表于 2014-5-20 19:08
你相信dxo，我还相信dp呢，我还说dp比dxo准确呢~ 我更相信dp比你的理解深多了~

maolegemi 发表于 2014-5-20 19:18
图都发出来了，你还要争论什么呢？那个快门速度和ISO，光圈都很明显的标在那。。。什么奉若神明？那是真实拍出来的，而且最重要的是，那俩对比的机型还都是新近发布的同代机型

还要我说多少次？你拿出好几代之前的机器来对比，有什么意义么？还要我举例说说我以前用的富士 E900 和 fd6500？当年我可也是富士控哦~

maolegemi 发表于 2014-5-20 19:15
DP有没有这么详细的实验数据对比出来啊？DP有什么具体产品啊？
我说了，相信DXO是由于它那款DXO Optics PRO9 真的很好用

Hink 发表于 2014-5-20 19:11
说你不经大脑还真的不经~ 他发那个不同镜头不同场景的不严谨的测试你奉若神明，我发的严谨对比你却不屑一顾？
他说虚标而已，没说虚标多少，是你自己脑补成“6400时候的快门速度跟人家同光圈800时的一样，同场景出来的亮度也相当”，却不动脑想想测试的不严谨性导致的误差

Hink 发表于 2014-5-20 19:08
你相信dxo，我还相信dp呢，我还说dp比dxo准确呢~ 我更相信dp比你的理解深多了~

maolegemi 发表于 2014-5-20 18:58
不经大脑的是你，我说的都是事实啊！那两幅图对比，一副是XE2拍摄，ISO6400，1/58s，光圈F4.0
另一张a6000拍摄，ISO800，1/60s，F4.0，时间地点都是同一个

这到你不承认么？虎资在那贴也无奈的表示：“但说一句题外话，看看X-E2在同样光线下和同样光圈下的快门速度和感光度吧！还能说富士的感光度没有虚标吗？”

maolegemi 发表于 2014-5-20 18:52
我也再发一遍这个图，前半句是根据权威第三方机构DXO的实验室评测数据得出来的，后半句是看到虎资帖子里的俩图对比得以印证的，还要我解释多少遍？

你要是质疑人家这个图表请找DXO理论去，我还是比较相信DXO mark的结果的，因为他做的产品DXO Optics Pro9很好用，我相信他对RAW的理解还是比你我我深的，呵呵。。。

Hink 发表于 2014-5-20 18:47
“标6400实际只有1000左右，快门速度就在那，不到你不承认的，难道你觉得高感不是为了得到高快门速度，而是只在标示上面比较好看么？6400时候的快门速度跟人家同光圈800时的一样，同场景出来的亮度也相当。。。”
——这是你原话，别不承认了，这句话不相当于iso虚标三档吗？难道还要我每次打你这句话出来啊？
别人一个不严谨的测试给你当真理了（你看你语气：“不到你不承认的”），说话出来也不经大脑的！

Hink 发表于 2014-5-20 18:47
“标6400实际只有1000左右，快门速度就在那，不到你不承认的，难道你觉得高感不是为了得到高快门速度，而是只在标示上面比较好看么？6400时候的快门速度跟人家同光圈800时的一样，同场景出来的亮度也相当。。。”
——这是你原话，别不承认了，这句话不相当于iso虚标三档吗？难道还要我每次打你这句话出来啊？

maolegemi 发表于 2014-5-20 18:45
我当时只在虎资的那个贴子里根据那两个图的直观感觉来说的，我描述的正是那两幅图对应的现象，并没有直接下定义说“富士x系列机器虚标三档ISO”，结果被你各种歪曲并揪住不放，各种说我没有富士机器就没资格评论富士之类（有没有说过吧？不止一次吧？说我没有富士相机，是键盘党之类）。。。现在又反悔说没有要求我不评论？你哪句才是真心话啊？怎么现在又耍赖呢？

Hink 发表于 2014-5-20 18:41
你自己东扯西扯，完全脱离iso差3档的主题还好意思说我？做人别这么无耻行不？

RX7S 发表于 2014-05-16 18:18

以上的DP网站的测试图中

富士XT-1
松下GM1
佳能G1X MARK II

三者画幅接近，画质接近...

Hink 发表于 2014-5-20 18:36
第一，我没有要求你不评论xe1，我是说你对富士x系列iso虚标3档胡说八道！
第二，我哪里评论现在的E口了？又不是在评价你的索尼相机，你别继续乱胡扯行不？

maolegemi 发表于 2014-5-20 18:35
这明显是说你自己，请回去看看你说的那几句自相矛盾的话，这次别怪标点别揪字眼了哦！

maolegemi 发表于 2014-5-20 18:34
所以“玩过”不等于你很熟，所以要求我不评论XE1的同时，同样你也别瞎评论现在的E口，做得到么