对于RX10和FZ1000，不要只看4K视频啊！那并不是这两台机器最可怕的地方

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[31 楼] 啫喱 [泡菜] 14-6-12 21:48 rx10可以全功率闪灯高速同步，非常好用。拍照及操控也比入门单反配套头好用多了。正如另一个贴子说的，现在懒得用单反了。
[30 楼] yyfish [泡菜] 14-6-12 21:17 帐篷里的夜发表于 2014-6-12 20:31 长焦相机200mm的焦段根本都不够，索尼rx10只能不上不下，相当于半幅18-135的套头而已。。以前的长焦相机实在是底太小，光圈也太小，防抖不好，所以画质渣。fz1000焦段长，底大，有镜头防抖，可以说综合实力最强的相机。。。。至于恒定2.8有多大意义？用来玩虚化？？不过，看你id，什么都明白了。呵呵，我还是支持恒定F2.8，毕竟能提供一定的虚化效果，F4就没有指望了。
[29 楼] zhoujh192 [泡菜] 14-6-12 21:14 maolegemi 发表于 2014-6-12 20:56 快买去吧，我没粉索尼，说说事实而已，哈哈，apsc哪部单反有视频超采？有的那些加上18135镜头6000是否下的来？RX10当时出来就是为了视频，它的意义就是第一部超采的视频固定镜头相机，之后有超越的很正常，（都不用等FZ1000，骚尼自家半年前发布的4K视频机AX100就已经以25-300恒定2.8的蔡司镜超越了RX10了，而且那个还是摄像机，没有FZ与RX系列相机的30分钟录像长度限制，当然价格要贵不少）之后RX10明显会降价，就像iphone4是台经典手机，后出的三丧S5性能参数肯定完爆它，这很正常，但是说明苹果不如山星了么？这不得起码等RX20出来比过再说么？ AX100根本就不是恒定光圈，吹过头了吧！
[28 楼] maolegemi [泡菜] 14-6-12 20:56 帐篷里的夜发表于 2014-6-12 20:36 恒定2.8意义在哪里？200mm的焦段，换来800多克的重量，6000多的价格，apsc的单反加个18-135的镜头比不上rx10？？？rx10长焦不够长已经被诟病，没想到还有人粉，呵呵。。快买去吧，我没粉索尼，说说事实而已，哈哈，apsc哪部单反有视频超采？有的那些加上18135镜头6000是否下的来？RX10当时出来就是为了视频，它的意义就是第一部超采的视频固定镜头相机，之后有超越的很正常，（都不用等FZ1000，骚尼自家半年前发布的4K视频机AX100就已经以25-300恒定2.8的蔡司镜超越了RX10了，而且那个还是摄像机，没有FZ与RX系列相机的30分钟录像长度限制，当然价格要贵不少）之后RX10明显会降价，就像iphone4是台经典手机，后出的三丧S5性能参数肯定完爆它，这很正常，但是说明苹果不如山星了么？这不得起码等RX20出来比过再说么？本帖最后由 maolegemi 于 2014-6-12 21:00 编辑
[27 楼] 帐篷里的夜 [泡菜] 14-6-12 20:49 两个相机最可怕的地方是，一个是200mm，一个是400mm，其实很好选的。。单反旅游镜头，18-135和18-250，自己带哪只的问题。。都是记录性质的摄影，搞创作？两者都是底不够大，虚化不够好。。这两个相机比的就是谁适合做旅游神机。。一切脱离实际的讨论相机就是瞎扯。本帖由安卓客户端发布
[26 楼] 帐篷里的夜 [泡菜] 14-6-12 20:43 鹧鸪哨发表于 2014-06-12 20:38 我知道，，别激动。。我的意思是说，，，，不要在大陆上市就把价格变成七八千。。。 ... 相机卖价基本上都比发布价便宜几百。。松下的dc定价一直都是良心价。今晚只是看到某些人粉索尼没有操守了，我挺生气。本帖由安卓客户端发布
[25 楼] 鹧鸪哨 [泡菜] 14-6-12 20:38 帐篷里的夜发表于 2014-6-12 20:37 现在rx10卖6000多，睁眼自己看看吧。。我知道，，别激动。。我的意思是说，，，，不要在大陆上市就把价格变成七八千。。。本帖最后由鹧鸪哨于 2014-6-12 20:39 编辑
[24 楼] 帐篷里的夜 [泡菜] 14-6-12 20:37 鹧鸪哨发表于 2014-06-12 17:22 其实就是价格问题。。。如果按发布价899美元，折合5600RMB卖。。。然后半年内跌倒四千多。。。。.。那应... 现在rx10卖6000多，睁眼自己看看吧。。本帖由安卓客户端发布
[23 楼] 帐篷里的夜 [泡菜] 14-6-12 20:36 maolegemi 发表于 2014-06-12 19:52 前段时间索尼公开对其他厂家发售这枚2010W像素1寸底，这下松下就买去了因此实际上性能应该是和RX10一样的那个400mm焦距也只是... 恒定2.8意义在哪里？200mm的焦段，换来800多克的重量，6000多的价格，apsc的单反加个18-135的镜头比不上rx10？？？rx10长焦不够长已经被诟病，没想到还有人粉，呵呵。。本帖由安卓客户端发布
[22 楼] 帐篷里的夜 [泡菜] 14-6-12 20:31 Nex7k 发表于 2014-06-12 20:00 FZ1000没有电子光圈环、ND滤镜。个人认为恒定光圈比长焦重要，市面上大变焦甚至超大变焦相机比比皆是，恒定光圈的屈指可数。另外变焦大了... 长焦相机200mm的焦段根本都不够，索尼rx10只能不上不下，相当于半幅18-135的套头而已。。以前的长焦相机实在是底太小，光圈也太小，防抖不好，所以画质渣。fz1000焦段长，底大，有镜头防抖，可以说综合实力最强的相机。。。。至于恒定2.8有多大意义？用来玩虚化？？不过，看你id，什么都明白了。本帖由安卓客户端发布
[21 楼] Nex7k [泡菜] 14-6-12 20:00 maolegemi 发表于 2014-6-12 19:52 前段时间索尼公开对其他厂家发售这枚2010W像素1寸底，这下松下就买去了因此实际上性能应该是和RX10一样的那个400mm焦距也只是博眼球——因为RX10是恒定2.8，而FZ1000是除了开始的一段广角之外很快就变到F4，相当于是牺牲光圈换变焦倍率其实再留意一些细节，就会发现，实际上两部机的风格简直像是一个模子出来的。。。或者说，很像是一个同厂家搞出来的。。。特别是镜头标示部分，ZEISS的位置和LEICA正好相对，标示风格和镜头造型乃至整个机身的造型都是90%吻合。。。再结合前段时间传闻的松下有意放手影像部门的传闻，呵呵。。。 FZ1000没有电子光圈环、ND滤镜。个人认为恒定光圈比长焦重要，市面上大变焦甚至超大变焦相机比比皆是，恒定光圈的屈指可数。另外变焦大了防抖性能会减弱也需要考虑。
[20 楼] maolegemi [泡菜] 14-6-12 19:52 前段时间索尼公开对其他厂家发售这枚2010W像素1寸底，这下松下就买去了因此实际上性能应该是和RX10一样的那个400mm焦距也只是博眼球——因为RX10是恒定2.8，而FZ1000是除了开始的一段广角之外很快就变到F4，相当于是牺牲光圈换变焦倍率其实再留意一些细节，就会发现，实际上两部机的风格简直像是一个模子出来的。。。或者说，很像是一个同厂家搞出来的。。。特别是镜头标示部分，ZEISS的位置和LEICA正好相对，标示风格和镜头造型乃至整个机身的造型都是90%吻合。。。再结合前段时间传闻的松下有意放手影像部门的传闻，呵呵。。。本帖最后由 maolegemi 于 2014-6-12 19:53 编辑
[19 楼] ygqiang [禁言中] 14-6-12 19:22 佣书自雄发表于 2014-6-12 16:32 感觉正好说反了。相机视频，索尼什么时候比松下好过？看过gh4的4k视频录像，那码率是80M多清晰度也非常好不值得索尼的相机，是否有这种码率规格的4k视频？
[18 楼] seele0 [资深泡菜] 14-6-12 18:10 arondes 发表于 2014-6-12 16:45 rx10的全局快门的说法有何依据没有？ http://dcbbs.zol.com.cn/91/167_903069.html
[17 楼] 鹧鸪哨 [泡菜] 14-6-12 17:22 风疯发表于 2014-6-12 17:18 这个FZ1000的确有吸引力，索尼的牙膏剂的有些不象话了，RX10基本可以无视了，那个A7S也是忽悠的利害，搞个外置4K拍摄价格还死贵死贵的，基本就壮志未酬了。其实就是价格问题。。。如果按发布价899美元，折合5600RMB卖。。。然后半年内跌倒四千多。。。。.。那应该好卖。。。。如果搞的比现在的RX10还贵的话，，那就没意思了。。。毕竟看评测上，，那个光圈掉的比较厉害，，大部分焦段都是F4了。。
[16 楼] 风疯 [数码相机版主] 14-6-12 17:18 鹧鸪哨发表于 2014-6-12 16:35 追焦也很关键的，，DFD空间识别对焦技术，，，目前松下全线也只有GH4有。。这次给FZ1000的话，，也是一个很大的竞争力。。。当然，，很多人并不关心这个。。。这个FZ1000的确有吸引力，索尼的牙膏剂的有些不象话了，RX10基本可以无视了，那个A7S也是忽悠的利害，搞个外置4K拍摄价格还死贵死贵的，基本就壮志未酬了。
[15 楼] xinshenshang [泡菜] 14-6-12 17:07 怎么证明是全局快门
[14 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 14-6-12 16:53 wywkof 发表于 2014-6-12 16:33 哎呀，我是玩摄影的，一不小心入了RX10。。。我朋友是玩摄像的，他对所有的器材都要评估摄像性能。我也是玩摄影的，我个人观点rx10更适合业余玩家整微电影。松下25-400/2.8-4.0更适合拍照，即便松下无全像素超采样，那目前的摄像性能应该也足够用。所以我一直没考虑rx10，其实是非常好，我不玩视频。
[13 楼] arondes [陈年泡菜] 14-6-12 16:45 rx10的全局快门的说法有何依据没有？
[12 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 14-6-12 16:42 佣书自雄发表于 2014-6-12 16:32 感觉正好说反了。相机视频，索尼什么时候比松下好过？我也是一种感觉，不可能松下100%超过索尼rx10,反之是一样的。假如松下900美金的fz1000牛过gh4，打平GH4，那么松下gh4会受到影响，这不是能力问题是产品策略问题，当然这也是我的预感！本帖最后由笨笨小兔子于 2014-6-12 17:00 编辑
[11 楼] lxyscls [泡菜] 14-6-12 16:42 5500块人民币
[10 楼] 鹧鸪哨 [泡菜] 14-6-12 16:35 seele0 发表于 2014-6-12 16:29 1寸底，这么小的画幅，又不是佳能的低端机，还需要担心对焦速度么？追焦也很关键的，，DFD空间识别对焦技术，，，目前松下全线也只有GH4有。。这次给FZ1000的话，，也是一个很大的竞争力。。。当然，，很多人并不关心这个。。。
[9 楼] wywkof [泡菜] 14-6-12 16:33 笨笨小兔子发表于 2014-6-12 16:25 我有种预感：不知道对否？？？松下的对焦速度（同焦段）超过索尼rx10（我借朋友试用，感觉af慢一拍）但超采样估计是索尼rx10厉害！需玩摄像者入索尼需玩摄影者入松下哎呀，我是玩摄影的，一不小心入了RX10。。。
[8 楼] 佣书自雄 [资深泡菜] 14-6-12 16:32 seele0 发表于 2014-6-12 16:06 在我看来，RX10最厉害的地方——也就是其不可能便宜卖的地方——大底+全局快门+Raw 至于另一个不可能卖便宜的地方——超采样视频——就不说了，大家可以上淘宝看看索尼之前发布的“大底+全局快门+Raw”啥年代发行，现在还在卖多少钱。貌似目前的信息还没有提过FZ1000是否使用全局快门，如果不是的话，保证卖不过RX10！对于玩灯的人来说，这可能将是FZ1000即使卖得比GH3贵仍然会大卖的理由，而不是那个采样率还不知道啥水平的4K视频。 RX10是全局快门？？？这个价位会上全局快门？索尼脑子进水了？ YY也应该有个限度。本帖最后由佣书自雄于 2014-6-12 16:38 编辑
[7 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 14-6-12 16:32 无品牌倾向的条件下：最后价格，焦段实用性，af速度，画质---决定谁卖得更好。我估计是fz1000更能让无忌网友接收。我有点心动了。
[6 楼] 佣书自雄 [资深泡菜] 14-6-12 16:32 笨笨小兔子发表于 2014-6-12 16:25 我有种预感：不知道对否？？？松下的对焦速度（同焦段）超过索尼rx10（我借朋友试用，感觉af慢一拍）但超采样估计是索尼rx10厉害！需玩摄像者入索尼需玩摄影者入松下感觉正好说反了。相机视频，索尼什么时候比松下好过？本帖最后由佣书自雄于 2014-6-12 16:34 编辑
[5 楼] seele0 [资深泡菜] 14-6-12 16:29 鹧鸪哨发表于 2014-6-12 16:22 FZ1000采用与自家旗舰无反相机GH4相同的图像处理器，并从中移植了最新的DFD空间识别对焦技术，总共49个对焦点，最短合焦时间仅0.09s。我觉得这才是FZ1000的核心，，这种速度如果没有阉割的话，，那就超越了绝大部分微单和比肩大部分单反。。。前些时候不是有评测了，，GH4的速度已经与顶级单反相差不大了。。。。。 1寸底，这么小的画幅，又不是佳能的低端机，还需要担心对焦速度么？
[4 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 14-6-12 16:25 seele0 发表于 2014-6-12 16:06 在我看来，RX10最厉害的地方——也就是其不可能便宜卖的地方——大底+全局快门+Raw 至于另一个不可能卖便宜的地方——超采样视频——就不说了，大家可以上淘宝看看索尼之前发布的“大底+全局快门+Raw”啥年代发行，现在还在卖多少钱。貌似目前的信息还没有提过FZ1000是否使用全局快门，如果不是的话，保证卖不过RX10！对于玩灯的人来说，这可能将是FZ1000即使卖得比GH3贵仍然会大卖的理由，而不是那个采样率还不知道啥水平的4K视频。我有种预感：不知道对否？？？松下的对焦速度（同焦段）超过索尼rx10（我借朋友试用，感觉af慢一拍）但超采样估计是索尼rx10厉害！需玩摄像者入索尼需玩摄影者入松下本帖最后由笨笨小兔子于 2014-6-12 16:25 编辑
[3 楼] 鹧鸪哨 [泡菜] 14-6-12 16:22 FZ1000采用与自家旗舰无反相机GH4相同的图像处理器，并从中移植了最新的DFD空间识别对焦技术，总共49个对焦点，最短合焦时间仅0.09s。我觉得这才是FZ1000的核心，，这种速度如果没有阉割的话，，那就超越了绝大部分微单和比肩大部分单反。。。前些时候不是有评测了，，GH4的速度已经与顶级单反相差不大了。。。。。本帖最后由鹧鸪哨于 2014-6-12 16:23 编辑以下内容由鹧鸪哨于 2014-6-12 16:28 补充超采样的问题，，，，松下G6，两千块钱的机器都有超采样，，，，，这个机器应该也会有吧。。视频码率的问题，最大是100M，，新闻稿里是这样写的： FZ1000的竞争优势是是可拍摄3840×2160/30P 100Mbps码率的4K视频，记录时长可达到29分59秒。同时也可录制1080/60P的高清视频。创意视频模式下可录制120fps的全高清高速视频。
[2 楼] melfes [泡菜] 14-6-12 16:13 Rx10是整个cmos，除了画幅以外的部分全部参与视频拍摄的，不知道fz1000上的是怎么样的本帖由 iPad Mini2 (wifi) 客户端发布