纠结党兼拍娃党求推荐GX7还是a6000?
5616 112
[84 楼] 自然的天性 [泡菜]
14-10-21 00:28
dhep 发表于 2014-10-21 00:04
辩论啥?对你我还是那句话:
如果对楼主的情况而言,E35和E50如你说的“就这两头的素质,还是算了吧。。。。”,自己在“无知”和“别有用心”中二选一对号入座吧,不委屈你
当然,这里要特别说明一下,这个“无知”不是指不“不知道这两个头“,而是指”无知价位和素质是否匹配楼主的需求“


哈哈,心实不怕半夜鬼敲门!!
是谁“别有用心”诓人选邋遢货,大家都心知肚明哦,哈哈

羞~羞~~羞~~~~,你惭愧吧,哈哈哈,我好开心!
[83 楼] dhep [泡菜]
14-10-21 00:04
自然的天性 发表于 2014-10-20 23:56
dhep,现在辩论结果很清晰了,你不惭愧么?我是你的话,我没脸见人了


辩论啥?对你我还是那句话:
如果对楼主的情况而言,E35和E50如你说的“就这两头的素质,还是算了吧。。。。”,自己在“无知”和“别有用心”中二选一对号入座吧,不委屈你
当然,这里要特别说明一下,这个“无知”不是指不“不知道这两个头“,而是指”无知价位和素质是否匹配楼主的需求“
[82 楼] dhep [泡菜]
14-10-21 00:00
半支莲 发表于 2014-10-20 23:53
这几张片子算不算严格的打鸟,一两张片子不能完全说明机器性能。我的E-510也可以拍到。早年云南网友用胶片手动机还拍过红嘴鸥呢。
11张/秒是很快,但如果不算对焦更多的是快门机械结构和存储速度。意义不大。如果孩子迎面向你跑,估计就第一张清楚,第二张凑合,剩下就完了。
在这种情况下,还真不如在几个节点上单次对焦呢。


这就是我前面说的成功率的问题,目前A6000用户普遍反映的是成功率超过一半甚至有很高的
我是保守的说的40%*11=成功的4.4FPS追焦
[81 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:59
amosmos 发表于 2014-10-20 22:20
M43论坛上有几个人会用GX7配14-140II这样的大狗头用的,M43的灵魂是定焦,这人根本就不会用M43.
再说这个大变焦头和索尼的1670比对焦,合适么?


lz问的是拍孩子,说GX7配14-140II跑题了,咱都回来啊
[80 楼] 自然的天性 [泡菜]
14-10-20 23:56
dhep 发表于 2014-10-20 23:43
NEX5C时代专门有个10FPS是不带追焦的,小光圈大景深下可以用这个,这个参数就算不追焦在同期的单反来说也是很高的了
而A6000的11FPS,是追焦连拍速度,当然追焦还有个准确率的问题,所以才提到这个速度*成功率的问题


dhep,现在辩论结果很清晰了,你不惭愧么?我是你的话,我没脸见人了

[79 楼] terryty [资深泡菜]
14-10-20 23:54
久石让 发表于 2014-10-17 09:54
我会选XT1

哪儿有5000足有的xt1带镜头卖的 给推荐一下
[78 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:53
dhep 发表于 2014-10-20 21:50
你是说想看A6000打鸟的帖子么?
/thread-1303800-1-1-1.html


这几张片子算不算严格的打鸟,一两张片子不能完全说明机器性能。我的E-510也可以拍到。早年云南网友用胶片手动机还拍过红嘴鸥呢。
11张/秒是很快,但如果不算对焦更多的是快门机械结构和存储速度。意义不大。如果孩子迎面向你跑,估计就第一张清楚,第二张凑合,剩下就完了。
在这种情况下,还真不如在几个节点上单次对焦呢。
[77 楼] 自然的天性 [泡菜]
14-10-20 23:52
半支莲 发表于 2014-10-20 23:23
快门时滞的问题我没有数据进行两者对比,但是相对整体拍摄速度:瞬间选择+对焦+快门时滞 ,这只是其中一项。时滞重要性要低于前两项(不同机器的差距没有那么大)。这个要可以在拍摄中感觉。真正影响拍孩子(包括人物)的是你对孩子表情和动作的预判。
    说到追焦,兄弟可以借朋友的单反用一次连续对焦看看。
    我个人的经验是,拍孩子尽量不用。基本都是单次对焦,对在脸上和眼睛附近,守株待兔----看见好的表情就按快门,这时候单次对焦的成功率和速度很重要。我想,孩子的表情才是片子的核心。
     追焦基本是在孩子运动起来,比如横向或者向你跑来的时候用的多,这时候你也没法精确调整焦点在孩子脸上,焦点落在身上的时候多,而且表情也没法去仔细雕琢,只能是向扫射要命中率了。有脸部侦测,但是在运动中的情况要实际试一下。
    顺便说一句,追焦的焦点不能绝对精确,景深较大的M4/3这时候到会有利些。

    m4/3的镜头普遍光圈比索尼的大。或者说大光圈镜头比索尼的要便宜些。25mmf1.8 45mmf1.8 ,应该是比较常用的了 ,25mmf1.4就更好,还有75f1.8,你看了实物肯定喜欢。这些镜头全开光圈就很好,这样基本就弥补了虚化问题。

   所以我个人是推荐GX7的。


说得太赞了,以后我就是你粉丝了!

[76 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 23:49
半支莲 发表于 2014-10-20 23:34
让lz去自己比较一下吧。先在京东看看价格,再去看看实物。
奥林巴斯的 45mm f1.8 和25mmf1.8 对比 ,E35/1.8 OSS和E50/1.8 OSS 。

奥林巴斯这两个头在松下上没有防抖。但你要是拍孩子为主就不重要了。快门1/125以下,好动的宝贝你都拍不清楚。

至于有人不知道索尼的那两个头。说人家无知有点过了。最多就是无视。


GX7有机身防抖,只不过没奥巴的强罢了
一直以来M43党都在强调防抖的优势,乃至提出防抖取代高感
所以防抖这么重要的问题可不能搞颠倒了,免得弄得索尼有防抖优势似的 本帖最后由 dhep 于 2014-10-20 23:51 编辑

[75 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 23:43
半支莲 发表于 2014-10-20 23:39
连拍速度可以很快,但在连拍过程中是否同时在对焦就不一定了。
这点可以去参考一下单反相机发展过程的资料。

从前的相机会写明这点。例如尼康F5(也包括那时候其他的单反)都会写连拍速度是多少,带对焦的连拍速度是多少,前者一般会大于后者。因为这免去了计算调节过程。

所以单纯的11张/秒,没有意义。


NEX5C时代专门有个10FPS是不带追焦的,小光圈大景深下可以用这个,这个参数就算不追焦在同期的单反来说也是很高的了
而A6000的11FPS,是追焦连拍速度,当然追焦还有个准确率的问题,所以才提到这个速度*成功率的问题 本帖最后由 dhep 于 2014-10-20 23:44 编辑

[74 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:39
dhep 发表于 2014-10-17 12:09
11FPS就算40%的成功率,也和5FPS成功率90%相当了


连拍速度可以很快,但在连拍过程中是否同时在对焦就不一定了。
这点可以去参考一下单反相机发展过程的资料。

从前的相机会写明这点。例如尼康F5(也包括那时候其他的单反)都会写连拍速度是多少,带对焦的连拍速度是多少,前者一般会大于后者。因为这免去了计算调节过程。

所以单纯的11张/秒,没有意义。
[73 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:34
dhep 发表于 2014-10-17 12:05
知道FE55/1.8 ZA却不知道E35/1.8 OSS和E50/1.8 OSS的话,恐怕不是无知的问题了


让lz去自己比较一下吧。先在京东看看价格,再去看看实物。
奥林巴斯的 45mm f1.8 和25mmf1.8 对比 ,E35/1.8 OSS和E50/1.8 OSS 。

奥林巴斯这两个头在松下上没有防抖。但你要是拍孩子为主就不重要了。快门1/125以下,好动的宝贝你都拍不清楚。

至于有人不知道索尼的那两个头。说人家无知有点过了。最多就是无视。
[72 楼] flanker011 [泡菜]
14-10-20 23:28
要追焦吗
[71 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:26
久石让 发表于 2014-10-17 09:54
我会选XT1


那的确是好东西
[70 楼] 半支莲 [资深泡菜]
14-10-20 23:23
zhcy2010 发表于 2014-10-16 23:45
自己在论坛潜水学习多日,综上拍娃和旅游的需求,认为自己要买个对焦快的微单即可,自己初步选定Sony的a6000和松下的gx7。
但是比较纠结的是:a6000弱光下对焦性能比gx7差,E口的镜头比m43选择余地小,好像也贵一些,而且塑料机身不如gx7质量好;
gx7听说好像快门时滞比较大又不像a6000那样有追焦,担心拍照会糊,m43的画幅比a6000小,是不是拍风景比较劣势?


     快门时滞的问题我没有数据进行两者对比,但是相对整体拍摄速度:瞬间选择+对焦+快门时滞 ,这只是其中一项。时滞重要性要低于前两项(不同机器的差距没有那么大)。这个要可以在拍摄中感觉。真正影响拍孩子(包括人物)的是你对孩子表情和动作的预判。
    说到追焦,兄弟可以借朋友的单反用一次连续对焦看看。
    我个人的经验是,拍孩子尽量不用。基本都是单次对焦,对在脸上和眼睛附近,守株待兔----看见好的表情就按快门,这时候单次对焦的成功率和速度很重要。我想,孩子的表情才是片子的核心。
     追焦基本是在孩子运动起来,比如横向或者向你跑来的时候用的多,这时候你也没法精确调整焦点在孩子脸上,焦点落在身上的时候多,而且表情也没法去仔细雕琢,只能是向扫射要命中率了。有脸部侦测,但是在运动中的情况要实际试一下。
    顺便说一句,追焦的焦点不能绝对精确,景深较大的M4/3这时候到会有利些。

    m4/3的镜头普遍光圈比索尼的大。或者说大光圈镜头比索尼的要便宜些。25mmf1.8 45mmf1.8 ,应该是比较常用的了 ,25mmf1.4就更好,还有75f1.8,你看了实物肯定喜欢。这些镜头全开光圈就很好,这样基本就弥补了虚化问题。

   所以我个人是推荐GX7的。
[69 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 23:17
amosmos 发表于 2014-10-20 23:11
随便举几个M43的帖子,都有很多拍娃的照片。只是证明M43有很多镜头拍娃都很方便。
你要是觉得你的图文集比这些拍得都好。那我也没啥好说的。就这样吧,再见!
.


我没说拍得好,只是说这种光线老掉牙的NEX5C都拍得到
[68 楼] amosmos [泡菜]
14-10-20 23:11
dhep 发表于 2014-10-20 23:05
这些娃的照片
F1.4,ISO160,1/4000;
F1.7,ISO800,1/60;
F1.7,ISO640,1/500;
F2.5,ISO200,1/100;
F1.8,ISO100,1/500;
想以此说明弱光么?
这个参数的话,烦劳翻一下我的图文集,老掉牙的NEX5C+E50拍的有一堆


随便举几个M43的帖子,都有很多拍娃的照片。只是证明M43有很多镜头拍娃都很方便。
你要是觉得你的图文集比这些拍得都好。那我也没啥好说的。就这样吧,再见!
.
[67 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 23:05


这些娃的照片
F1.4,ISO160,1/4000;
F1.7,ISO800,1/60;
F1.7,ISO640,1/500;
F2.5,ISO200,1/100;
F1.8,ISO100,1/500;
想以此说明弱光么?
这个参数的话,烦劳翻一下我的图文集,老掉牙的NEX5C+E50拍的有一堆,场景比他们动态多了 本帖最后由 dhep 于 2014-10-20 23:07 编辑

[66 楼] amosmos [泡菜]
14-10-20 22:57
dhep 发表于 2014-10-20 22:45
拍娃的照片多少和能不能拍有关系?
话说这张是诸位瞧不上的狗头E50拍的,貌似比前面楼上那个牛哄哄的25/1.4,ISO1600效果好吧


/thread-897412-2-1-1.html
/thread-1095951-1-1-1.html
/thread-1213182-3-1-1.html
/thread-684314-1-1-1.html
/thread-919181-1-1-1.html
/thread-1102310-1-1-1.html

懒得啰嗦,自己看
[65 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 22:45
amosmos 发表于 2014-10-20 22:41
就那么一张?
事实是a6000拍娃的少得可怜,而M43几乎每个俱乐部都有很多拍娃的照片。


拍娃的照片多少和能不能拍有关系?
话说这张是诸位瞧不上的狗头E50拍的,貌似就算打了色影无忌的水印也比前面楼上那个牛哄哄的25/1.4,ISO1600效果好吧
本帖最后由 dhep 于 2014-10-20 22:49 编辑

[64 楼] amosmos [泡菜]
14-10-20 22:41
dhep 发表于 2014-10-20 22:31
/thread-1327171-11-1-1.html

F1.8,ISO3200,1/30算是弱光了吧


就那么一张?
事实是a6000拍娃的少得可怜,而M43几乎每个俱乐部都有很多拍娃的照片。
[63 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 22:40
amosmos 发表于 2014-10-20 22:20
M43论坛上有几个人会用GX7配14-140II这样的大狗头用的,M43的灵魂是定焦,这人根本就不会用M43.
再说这个大变焦头和索尼的1670比对焦,合适么?


@酷风,实在不好意思,让你躺枪了
[62 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 22:31
amosmos 发表于 2014-10-20 21:57
说的是弱光拍娃,怎么变成白天拍鸟了呢? 举一下a6000弱光拍娃的照片啊


/thread-1327171-11-1-1.html

F1.8,ISO3200,1/30算是弱光了吧
[61 楼] flanker011 [泡菜]
14-10-20 22:24
dhep 发表于 2014-10-20 22:05
确实有人都买了
/thread-1371328-1-1-1.html

评价如下:
我买m4/3的原因就是只有m43才有轻便的大变焦镜头,方便给老妈和老婆旅游的时候用
a6000配的是1670,GX7配的是14-140II
做工和档次GX7明显更好,但操控和持握a6000更好
两者的对焦速度感觉不出差别,而a6000的人脸识别和全域对焦很好用,拍娃基本上不用自选对焦点,只管按快门就行了
画质来说无论低感还是高感,a6000优势都是明显
GX7我觉得最恶心的,就是反人类的曝光补偿显示,这是我用过的那么多品牌相机中唯一一台不显示补偿数值,而是用难以分辨的柱状图来显示。要知道具体的补偿数值,耐心数立柱的数量吧……留意别数错了


拿1670和14140 II这种天涯狗变来比,肯定比不出什么。要上就1235来对决,夜晚2.8光圈也是凑合用,1670的F4你懂的。
柱状图难以分辨?EVF和LCD都能实时看到EV补偿效果,要具体到1/3精度?说回来我自己用都是觉得补偿够了就算也从来不会去考虑多了还是少了这1/3的
好吧,你要具体精度,不用数,开DISP,上面有的看
这两机我都有,我是很少用a6000

[60 楼] 自然的天性 [泡菜]
14-10-20 22:23
dhep 发表于 2014-10-20 22:05
确实有人都买了
/thread-1371328-1-1-1.html

评价如下:
我买m4/3的原因就是只有m43才有轻便的大变焦镜头,方便给老妈和老婆旅游的时候用
a6000配的是1670,GX7配的是14-140II
做工和档次GX7明显更好,但操控和持握a6000更好
两者的对焦速度感觉不出差别,而a6000的人脸识别和全域对焦很好用,拍娃基本上不用自选对焦点,只管按快门就行了
画质来说无论低感还是高感,a6000优势都是明显
GX7我觉得最恶心的,就是反人类的曝光补偿显示,这是我用过的那么多品牌相机中唯一一台不显示补偿数值,而是用难以分辨的柱状图来显示。要知道具体的补偿数值,耐心数立柱的数量吧……留意别数错了


你为毛不引用我的帖子????
我之前就回复过了!!!

我本来是a6000,嫌垃圾出了,关注了一段时间A7系列,最后选择了gx7
你可以查询我的发帖记录
我就是被你咬了,才来这里回帖的!
[59 楼] amosmos [泡菜]
14-10-20 22:20
dhep 发表于 2014-10-20 22:05
确实有人都买了
/thread-1371328-1-1-1.html

评价如下:
我买m4/3的原因就是只有m43才有轻便的大变焦镜头,方便给老妈和老婆旅游的时候用
a6000配的是1670,GX7配的是14-140II
做工和档次GX7明显更好,但操控和持握a6000更好
两者的对焦速度感觉不出差别,而a6000的人脸识别和全域对焦很好用,拍娃基本上不用自选对焦点,只管按快门就行了
画质来说无论低感还是高感,a6000优势都是明显
GX7我觉得最恶心的,就是反人类的曝光补偿显示,这是我用过的那么多品牌相机中唯一一台不显示补偿数值,而是用难以分辨的柱状图来显示。要知道具体的补偿数值,耐心数立柱的数量吧……留意别数错了


M43论坛上有几个人会用GX7配14-140II这样的大狗头用的,M43的灵魂是定焦,这人根本就不会用M43.
再说这个大变焦头和索尼的1670比对焦,合适么?
[58 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 22:18
mxuxuxu 发表于 2014-10-20 22:03
GX7+17f18或者A6000+24f18
但两者成像不相上下,价格要差一倍
E35在室内还是长了点


从光圈看17/1.8已经干掉了RX1的35/2
[57 楼] dhep [泡菜]
14-10-20 22:05
flanker011 发表于 2014-10-20 21:58
DXO测试GX7的传感器搭配DG25才6P锐度,连GX1的9P都不如
信那个不如都买了,再自己决定用哪台算了~


确实有人都买了
/thread-1371328-1-1-1.html

评价如下:
我买m4/3的原因就是只有m43才有轻便的大变焦镜头,方便给老妈和老婆旅游的时候用
a6000配的是1670,GX7配的是14-140II
做工和档次GX7明显更好,但操控和持握a6000更好
两者的对焦速度感觉不出差别,而a6000的人脸识别和全域对焦很好用,拍娃基本上不用自选对焦点,只管按快门就行了
画质来说无论低感还是高感,a6000优势都是明显
GX7我觉得最恶心的,就是反人类的曝光补偿显示,这是我用过的那么多品牌相机中唯一一台不显示补偿数值,而是用难以分辨的柱状图来显示。要知道具体的补偿数值,耐心数立柱的数量吧……留意别数错了
[56 楼] mxuxuxu [泡菜]
14-10-20 22:03
GX7+17f18或者A6000+24f18
但两者成像不相上下,价格要差一倍
E35在室内还是长了点
[55 楼] flanker011 [泡菜]
14-10-20 21:58
dhep 发表于 2014-10-20 21:29
顺便说下DX0的可用ISO测试结果
GX7为718,A6000为1347


DXO测试GX7的传感器搭配DG25才6P锐度,连GX1的9P都不如
信那个不如都买了,再自己决定用哪台算了~