11663 和 11874 究竟有多大区别?
15560 128
[40 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-28 22:16
拍摄参数是一样的
[39 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-28 22:15
原片是这样的
[38 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-28 22:10
到底有多大区别呢?

看看100%截图吧
[37 楼] suwenyu [陈年泡菜]
15-1-27 21:55
越新的产品肯定会改进得更好.
35 2.5已经看得到进步,更新的2.4肯定有更好的改进.

但是,镜头的体积和重量是否递增许多呢?
Leica有个玩点,就是镜头小巧,厂家一直尽量用更少的镜片,体积去做好的镜头.

但如果仅追光学数据指标,让体积剧增,也是要减分的.

Zeiss的55mm 1.4 Otus ,看数据很棒. 但拿上手,觉得没有标镜感觉,又长又重.

大口径,对于流行的浅景深摄影有用.
但一些f2.8或f4的镜头,也是Leica厂及Leica用户的一个传统啊.
因为它们的机动性强,便捷.

作为爱好者,希望Leica能设计出能估计素质和体积的产品.

cheji 发表于 2015-1-27 13:38
号称新的35/2.4就很好啊

不过我还是认为,只用过F2以下镜头的玩家是不完整的,呵呵
[36 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 20:34
灰夜 发表于 2015-01-27 11:58
以前看过横向对比,现在已经打不开了

在对比中11663的近距离解析力好很多...


是啊,11663号称用了浮动镜片改善近距离效果

回头试试看有多大改进
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[35 楼] 波娜娜 [资深泡菜]
15-1-27 20:01
cheji 发表于 2015-1-27 18:45
我怎么一直不觉得黄,赶巧了他说的这几个黄头我都有

M9系的白平衡有点问题,有些光线下黄不垃圾的是有可能

但是镜头,不觉得啊

我觉得有一点点 那一点点正好是特征来的
什么叫黄 什么叫不黄?
我们眼球是棕色的 本俩就黄
[34 楼] 灰夜 [泡菜]
15-1-27 19:58
以前看过横向对比,现在已经打不开了

在对比中11663的近距离解析力好很多
[33 楼] conaneva [泡菜]
15-1-27 18:57
都是好头,11663能买到新的或一手买家的货,稍有保障。11874要挑下,成色好也不错。
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[32 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 18:45
波娜娜 发表于 2015-01-27 10:15
莱卡黄那是特色来的吧 这调调还不太好调出来
完全真实还原 一点特色没有 那还玩个啥啊...
我怎么一直不觉得黄,赶巧了他说的这几个黄头我都有

M9系的白平衡有点问题,有些光线下黄不垃圾的是有可能

但是镜头,不觉得啊
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[31 楼] 波娜娜 [资深泡菜]
15-1-27 18:15
cheji 发表于 2015-1-27 13:24
这个徕卡黄你在好多帖子里都说过了

你是用反转片发现他黄么?

我这个帖子只是想了解Leica有多好

至于有多不好,蔡司有多好,咱们以后再聊,多谢

莱卡黄那是特色来的吧 这调调还不太好调出来
完全真实还原 一点特色没有 那还玩个啥啊
[30 楼] 波娜娜 [资深泡菜]
15-1-27 18:12
cheji 发表于 2015-1-26 17:34
仅从前两句话看,似乎公认结论如此。没怎么见过这两只镜头的PK,找机会我试试。

最后一句话,我只能 呵呵 了!

我一直不理解为什么对自己没有实际使用过的镜头太过有信心或者一脚踩下去

同规格蔡司有多好,等它上市了再说也不晚

没有的先不提 VM35/1.2和这俩比差多少?钱是差的挺多 出来东西如何比较过没?想弄个35转a7s不知道选哪个
[29 楼] 821o23ky0 [泡菜]
15-1-27 17:07
两个都买过,11663做工手感更好,11874的遮光罩太烂了。

画质还是更喜欢11874多点。

[28 楼] zchong1219 [陈年泡菜]
15-1-27 16:59
主观感受:胶片机玩11874,数码机玩11663
11874数码机上色彩稍显沉闷。
[27 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 13:57
风一样大大 发表于 2015-01-27 00:24
说的没错,在我的观点里也说的很清楚,前提是你得忍受蔡司的用料手感,以及体积。

其他就不一一回复了,蔡司的实拍MTF秒杀11663已...


黄不黄,要看和谁比

还有,至少要用反转片才能说一个镜头的色彩表现

任何一台机身的厂家内置风格对色彩的影响都愿超过镜头的影响了

你说黄的这三个我都有,你说说谁正,如果我没有,最好是你有的,快递给我试用三天

我出反转片,直接比较

如果确实证明徕卡黄,以后你在任何地方说徕卡黄,我都去给你站脚助威!如果不想这么玩,以后,至少别跟我说

徕卡黄
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[26 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 13:38
suwenyu 发表于 2015-01-27 01:19
所以原话是“看MTF资料的确很优秀”,没有判断 超过 或 讨论 科学嘛。
更加没有定义 神不神之类。

再论35mm镜头,今年日本一些...
号称新的35/2.4就很好啊

不过我还是认为,只用过F2以下镜头的玩家是不完整的,呵呵
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[25 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 13:37
为什么摄 发表于 2015-01-27 01:15
好好的贴子又被某个用福伦达的大沙布给毁了。


呵呵,也别这么说

风大只是觉得VM,ZM性价比更好或者性能更好

至于玩Leica的,我相信都是有一定心得和对器材的了解的

我估计Leica用户在所有品牌用户里对于“别人说不好”的免疫力是最高的。

你们不喜欢你们的,我们玩我们的
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[24 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 13:24
风一样大大 发表于 2015-01-27 00:24
说的没错,在我的观点里也说的很清楚,前提是你得忍受蔡司的用料手感,以及体积。

其他就不一一回复了,蔡司的实拍MTF秒杀11663已...


这个徕卡黄你在好多帖子里都说过了

你是用反转片发现他黄么?

我这个帖子只是想了解Leica有多好

至于有多不好,蔡司有多好,咱们以后再聊,多谢
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[23 楼] damao198119 [泡菜]
15-1-27 12:41
cheji 发表于 2015-01-26 17:20
是啊,那个贴我也看了

不过,如果还没上市,那个“决定性”的测评里面的镜头哪里来的呢?

厂家提供的工程样机是么? ...
说得好!帖子里很多人的观点事先就有倾向性,主观性太强!
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[22 楼] damao198119 [泡菜]
15-1-27 12:38
帖子里说的镜头都拥有过,最后还是留下11663
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[21 楼] suwenyu [陈年泡菜]
15-1-27 09:19
所以原话是“看MTF资料的确很优秀”,没有判断 超过 或 讨论 科学嘛。
更加没有定义 神不神之类。

再论35mm镜头,今年日本一些厂家也推出了一些新品如佳能的IS版,按10对线MTF来看轮廓描写力非常平均,而到30对线的S and M一致性也比Leica 1.4和f2 的ASPH的 20对线MTF要好。  
而那款后生的Summarit-M35 整体不错,听说也将改版成新款2.4了。

近年,Leica在超广角 加了把劲成绩优秀,28,24,21,18这些焦段,各种光圈款式都交出了极漂亮的MTF数据。
35mm是否也要推陈出新啊。

cheji 发表于 2015-1-27 01:14
不否认蔡司很多镜头都很优秀!

甚至那只即将上市的很可能超过Leica,Leica并不是神,没什么不能超过的!

但是还没上市,没有过,没摸过,甚至没见过……就说他一定超过谁,就不科学了
[20 楼] 为什么摄 [泡菜]
15-1-27 09:15
好好的贴子又被某个用福伦达的大沙布给毁了。
[19 楼] 风一样大大 [注销用户]
15-1-27 08:24
用户已注销,历史内容不予显示
[18 楼] geekboy [资深泡菜]
15-1-27 01:26
我也同时有这两只
印象就是11663胖点11874瘦点手感不同而已
成像没觉得有多大区别,可能我没仔细对比过吧
[17 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 01:22
jimmyzou 发表于 2015-1-26 23:54
同意,光体积这一个就没得比


如果只是和ZM比,除了光学还有得比,其他方面基本没有可比性
[16 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 01:20
Bonnieazuresky 发表于 2015-1-27 00:51
没上市不代表没人用过,早就有决定性的评测了


是啊,那个贴我也看了

不过,如果还没上市,那个“决定性”的测评里面的镜头哪里来的呢?

厂家提供的工程样机是么?

我做摄影媒体十几年,拿到厂家提供的测试机,如果还有广告费……通常该怎么说总会有点行业规则,呵呵

更何况,我也不知道,哪家测评真的有那么权威被称为“决定性”,无人质疑?steve huff还是那个会员制网站?还是蔡司官网?

所以……上市之前,没有大量销售之前,不是很多人都拥有并且使用之后……还是不要轻易下结论!

我并不是说蔡司这个不好,只是,不要轻易下结论!

有没有可能拿到发现用料不好?这在ZM不少见吧?

有没有可能用一段时间素质会下降?

分辨率好,焦外好不好?畸变控制好,色彩还原好不好?

当然也有可能从此成为一代经典神镜无敌!

但是……还是等等再说才好

http://www.bhphotovideo.com/c/product/1081652-REG/zeiss_2112_846_35mm_f_1_4_black_lens.html

本帖最后由 cheji 于 2015-1-27 01:34 编辑

[15 楼] cheji [陈年泡菜]
15-1-27 01:14
suwenyu 发表于 2015-1-26 23:26
从MTF看,应该是11663优胜,而且远景近处都非常平均.
至于Leica的35mm系列镜头,不论f1.4还是f2的,MTF也不是极高分辨率.

Zeiss说将要发布那款(发售了么?),看MTF资料的确很优秀.

时代总是进步的,越新设计的产品,肯定较以往有改进.


不否认蔡司很多镜头都很优秀!

甚至那只即将上市的很可能超过Leica,Leica并不是神,没什么不能超过的!

但是还没上市,没有过,没摸过,甚至没见过……就说他一定超过谁,就不科学了
[14 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
15-1-27 00:51
cheji 发表于 2015-1-26 21:48
ZM 还没上市,已经脑补秒了Leica小半年了


没上市不代表没人用过,早就有决定性的评测了
[13 楼] jimmyzou [泡菜]
15-1-26 23:54
cheji 发表于 2015-01-26 14:50
我一直坚持认为,即使ZM参数更好,实拍依然是Leica无可替代

...


同意,光体积这一个就没得比
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[12 楼] suwenyu [陈年泡菜]
15-1-26 23:26
从MTF看,应该是11663优胜,而且远景近处都非常平均.
至于Leica的35mm系列镜头,不论f1.4还是f2的,MTF也不是极高分辨率.

Zeiss说将要发布那款(发售了么?),看MTF资料的确很优秀.

时代总是进步的,越新设计的产品,肯定较以往有改进.

风一样大大 发表于 2015-1-26 17:15


11663色彩风格非常现代,锐度高,边角好,但紫边超重,散焦有二线性;

11874介于现代和传统之间,锐度边角不如11663,几乎无紫边,散焦自然。

此规格的光学表现已经被蔡司全方位超越,但蔡司用料手感不如徕卡,体积也大,看个人取舍了~


[11 楼] 菲林盒子 [泡菜]
15-1-26 23:15
风一样大大 发表于 2015-1-26 17:15


11663色彩风格非常现代,锐度高,边角好,但紫边超重,散焦有二线性;

11874介于现代和传统之间,锐度边角不如11663,几乎无紫边,散焦自然。

此规格的光学表现已经被蔡司全方位超越,但蔡司用料手感不如徕卡,体积也大,看个人取舍了~


这两个镜头你有哪个?