以键盘摄影师的思维谈谈M43系统
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[93 楼] perako
[泡菜]
16-3-5 18:31
santela 发表于 2016-3-5 16:17 然而m43黑其实是从来不会接触长焦头的，反正看着体积大一点的头就开始“垃圾失去意义不如大法” |
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[92 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 18:18
dsli111 发表于 2016-3-5 17:00 讨论个景深问题，能恼羞成怒到这种程度，通篇从头到尾人身攻击，有必要么？说个M43虚化不行有这么让你难受么？ 你自己提出的用手机软件虚化，我只是告诉你手机软件虚不出相机的效果来，你就来扯什么cpu速度了，不是搞笑么？你真能用手机虚化软件搞得跟全幅单反拍出来的一样谁还花钱买牛头？ 你把cpu进化和相机虚化能力的进化相提并论，就更可笑了。保守的说现在cpu比十年前快了十倍吧？请问现在的相机虚化能力也比十年前强了十倍？这俩东西的发展轨迹有任何可比性吗？ 我为什么无视你举的那些例子，因为跟虚化没关系啊，光场也不是新技术了，四年前就发布了吧？真要像你说的按照cpu的发展速度算，不应该是现在这样吧？另外，光场就能无视cmos大小想怎么虚怎么虚吗？去年Lytro发布的那台还不是指甲盖儿底然后镜头巨大为了用大光圈？还不是受物理限制？L16不受画幅限制？你是被他们公关稿※※了吧？ 至于你说什么广角机内矫正就更是毫不相干了，那无非是把电脑里的东西植入到了相机里而已。但现在电脑能做到让小底的景深跟大底一样？你要真有这种软件告诉我，我就把相机都出了用手机拍就行了。 本帖最后由 santela 于 2016-3-5 18:25 编辑 |
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[91 楼] TQYYTYWQ
[泡菜]
16-3-5 17:32
写真社 发表于 2016-3-5 16:35 43系统的20-1.7景深相当于相同条件下的全副40-3.4, |
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[90 楼] dsli111
[资深泡菜]
16-3-5 17:00
santela 发表于 2016-3-5 16:15 真有意思，还非要我说第三遍，看来理解能力和知识水平差不多 画幅、焦距、光圈对景深控制的物理限制通过其他软硬件方法解决是可能的，而且肯定不用十年，前两帖我已经举一些现有的技术 我抵触什么，你还挺会无中生有的。我只是看不上你这种不懂装懂而已，就知道个光圈景深还预见十年后怎么回事 知道现在相机内cpu速度是十年前多少倍不，机内软件就干了还“你得修多长时间” 你懂还是不懂。到此为止恕不奉陪了 |
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[89 楼] 写真社
[资深泡菜]
16-3-5 16:35
TQYYTYWQ 发表于 2016-3-5 16:00 这些说的是等效焦距，不是说景深！ |
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[88 楼] qtomcn
[资深泡菜]
16-3-5 16:34
摄影师用m43的确实很少，以前在的一公司请的澳洲摄影师居然用的是松下gh3.
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[87 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 16:17
perako 发表于 2016-3-5 15:18 体积都是相对的，索尼现在长焦头本身选择就少，而且就算以后多了也不可能做到M43这么小。 |
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[86 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 16:15
dsli111 发表于 2016-3-5 14:57 我最开始说的M43硬伤就是虚化，我没批评M43别的地方吧？ 你需不需要虚化是你的问题，但这是M43跟更大的画幅之间克服不了的差距，我指出来的就是这件事而已，用得着拿手机软件出来自欺欺人吗？别说效果差得远，就算你能修的一模一样，人家一秒钟不到按下快门，你得修多长时间？ 这些都是客观事实，怎么到了你这儿就这么抵触呢？ |
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[85 楼] TQYYTYWQ
[泡菜]
16-3-5 16:00
写真社 发表于 2016-3-5 15:03 “松下将在CES期间推出2010万像素相机 据悉，这款相机采用了2010万像素CMOS传感器，尺寸仅为1英寸，配备了9.1-91mm f/2.8-5.9镜头（等效焦距25-250mm），搭配电子取景器，” “半幅机器上，18-135等效28.8-216;24-015等效38.4-168。换算都是一样的乘1.6的系数” 本帖最后由 TQYYTYWQ 于 2016-3-5 16:15 编辑 |
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[84 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 15:58
写真社 发表于 2016-3-5 14:54 那都别玩相机了，拿个手机拍拍回家坐电脑前每张照片修仨小时就行了。 |
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[83 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 15:57
写真社 发表于 2016-3-5 14:49 这种说法是没意义的。第一确实没有，第二按照这种说法，只要你肯出钱全幅也能做出自动对焦的50/0.7来对不对？再往下说就是抬杠了。 |
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[82 楼] perako
[泡菜]
16-3-5 15:18
santela 发表于 2016-3-5 11:19 问题是长焦的绝对体积也不算小，届时也会有一堆人来批判一番，然后就是索尼大法好  |
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[81 楼] 写真社
[资深泡菜]
16-3-5 15:03
TQYYTYWQ 发表于 2016-3-5 08:21 这也怀疑？？ |
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[80 楼] dsli111
[资深泡菜]
16-3-5 14:57
santela 发表于 2016-3-5 14:37 除了大光圈、虚化还知道点别的不，克服物理限制不仅只有物理方法一种。你去搜一下我说的那两种相机也许能受点启发，手机已经有虚化软件了，就像m43机内软件矫正变形一样，出来效果一样你管它是软件还是硬件做到 顺便说我十年前用5D时候1.4的头很少全开了拍 本帖最后由 dsli111 于 2016-3-5 15:19 编辑 |
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[79 楼] 帝都花花
[泡菜]
16-3-5 14:56
dsli111 发表于 2016-3-5 14:27 感动家不服啊。   |
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[78 楼] 写真社
[资深泡菜]
16-3-5 14:54
santela 发表于 2016-3-5 14:33 你要怎么虚，手机也可以。虚化效果后期想怎么就怎么! 那么大、重、贵的镜头，不再是必须的了！ |
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[77 楼] 写真社
[资深泡菜]
16-3-5 14:49
santela 发表于 2016-3-5 14:37 现在就可以做，只要你肯出钱！ |
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[76 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 14:37
dsli111 发表于 2016-3-5 14:27 十年后如果m43能做出14/0.7，17/0.7，25/0.7的自动对焦头再说吧，现在只是幻想。 |
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[75 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 14:33
rouyu 发表于 2016-3-5 11:31 这真没什么可争的，物理决定。全幅上50/2.8什么虚化效果不用您拍我也清楚。够用不够用的问题是主观意见，您说够我说不够，扯皮不完，但差距是客观摆在那儿的。 |
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[74 楼] dsli111
[资深泡菜]
16-3-5 14:27
santela 发表于 2016-3-5 11:19 奥巴的高分辨率、景深合成，松下的先拍后定焦点都是机电一体化技术挑战物理限制的好例子。其实光场相机还有那种有16个镜头的L16的景深控制已经不受画幅限制了。 这些十年前神仙也想不到的。所以还是别轻易预言十年后的事情。 |
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[73 楼] rouyu
[泡菜]
16-3-5 11:31
santela 发表于 2016-3-5 11:19 说的好像虚化很差似的  ，您在北京的话我可以给您拍几张，正好这几个头都有 |
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[72 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 11:19
rouyu 发表于 2016-3-5 11:04 需要不需要由用户来决定，但你没有，那用户就失去了决定的权利了。 所以我说M43画质操控对焦等等都可以发展，但就是景深控制这一块再发展个十年也没用，先天决定了的。 我也不是说M43一无是处，但其最大的优势就是便携，尤其是长焦方面。其他的意义不大。 |
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[71 楼] rouyu
[泡菜]
16-3-5 11:04
santela 发表于 2016-3-5 11:00 那是，肯定是光圈越大越好。 够不够用这个得看题材、个人偏好。 长焦就不说了（建议看看这个里面的图/forum-viewthread-tid-1540864-ordertype-1-highlight-%B5%C2%B9%FA.html），在最需要虚化的人像题材里，25.4，42.5 1.2 75.8已经够了。 摄影这东西最后得看镜头后面那颗头。 |
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[70 楼] santela
[泡菜]
16-3-5 11:00
rouyu 发表于 2016-3-5 08:20 松徕勉强可以算是能玩玩景深，跟全幅上50/2.8差不多，这已经是最好的了，比小痰盂还差了不少，这都算“虚的妈都不认识了”？ 手动头就算了，没有讨论的意义。什么时候能把0.95做成自动的了才算缩小了这方面的差距。 另外，说什么虚化够用了之类的都是自我安慰，没有得选只能这么自己骗自己。要是哪天真出了自动的25/0.95还有几个人说不需要玩虚化？ |
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[69 楼] 糊捈终结者
[泡菜]
16-3-5 10:35
xyghpxj 发表于 2016-3-5 09:34 M43系统的镜头用60线对标准就是对应全幅30线对的！APS-C画幅的镜头用45线对来对应全幅30线对。 |
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[68 楼] rouyu
[泡菜]
16-3-5 09:40
摄影器材专家 发表于 2016-3-5 08:56 哈哈，别钻牛角尖，那改成虚的“背景的妈”都不认识行吧。 有机会试试那两颗头吧 |
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[67 楼] xyghpxj
[泡菜]
16-3-5 09:34
旅行诗人 发表于 2016-3-5 07:55 M43是全幅※※的裁下的一块，表面上看是这样的，但像素密度比全画幅大多了（这点可以缩小一点差距）。人家60对线标准出来的镜头，可不是20对线标准镜头可比的。（这又可以缩小一些差距）。43画幅面积是全画幅的4分之1，但是画质差别其实已经很小了。 |
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[66 楼] 卡卡浓转淡
[泡菜]
16-3-5 09:21
我尼论坛如此和谐，理性，赞一个！我也和谐理性地说说我的看法。
1.什么是未来不重要啊……重要的是现在。现在来说，无反并没有超越单反，不是吗？等它全方位超越的那天，我立刻入。说到底就是一照相机嘛~又不是老婆，换的成本巨大。 2.无反超越跟M43超越不是一码事啊……索尼说：哥可是全幅微单，谁跟你M43相提并论。松下说：索尼你也是傻大黑粗。奥林巴斯说：你们都丑。富士说：我最快！ 3.全画幅微单超越不等于索尼就是未来啊……佳能，尼康觉得好也会做，松下，奥巴觉得好也会做…… 4.最近想买个M43中长焦，想来点虚化的，42.5F1.2，看中这枚。后来一想，这也就等效全幅85 2.5……我买个85 1.8g缩到2.5配个2400w像素的全画幅还能比不过1600的M43的效果？何况我还能1.8……等效M43的0.95……何况85 1.8G，轻便便宜。有人说，等效光圈这种事情不成立，毕竟实际光圈不一样，快门速度不一样。推荐知乎大神这篇文章看一下：看专业人士韩磊回答： https://www.zhihu.com/question/29655639/answer/45362919 5.M43就谈便携，不要谈其他，真心没优势。它的优点是：它是便携里面可玩性好的，也有入门方案，也有发烧方案。有操控，有对焦，有颜值。这点来说，尼康1系列不如它，变焦卡片机没操控，富士X100S没对焦，GR不可换镜头。 6.各有各的优势，各有各的市场…… 7.好好拍片的人，器材真心不在意。看看500 pix上，很多好图都是用5300+18-200这种拍出来的…… 8.真心想买D500啊……哪怕截幅，哪怕价格如此贵，哪怕体积巨大。但我觉得，D500把单反的优势，发挥到了极致。只为那满屏对焦点，和我觉得真正可靠的感觉。抓拍一切，绝对出片。 利益相关：尼康全幅，M43之奥林巴斯，富士X100S用户。 |
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[65 楼] TQYYTYWQ
[泡菜]
16-3-5 09:06
松下将在CES期间推出2010万像素相机
据悉，这款相机采用了2010万像素CMOS传感器，尺寸仅为1英寸，配备了9.1-91mm f/2.8-5.9镜头（等效焦距25-250mm），搭配电子取景器，理论上来说可以录制视频。 |
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[64 楼] 摄影器材专家
[禁言中]
16-3-5 08:56
rouyu 发表于 2016-03-05 00:20 我很奇怪，你拍人像都是虚化人物吗？ 本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone5/5s iOS9.2 客户端编辑于：2016-03-05 08:57:44 |
