停车场惊魂!女司机停车 邻居倒血霉了...
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[189 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 20:10
skywalker1991 发表于 2020-11-20 20:05
多车道此时应视为一体,这个方向的多车道,比如说三条车道,那就三个车不管左转右转还是直行,走一波,然后轮到下一个方向的车,依次循环。

交通灯熄灭,应视作停牌即时生效,正在通过方向的车辆通过一轮后,就该轮到下一个方向的车走了。

这是假设在有一轮一轮的车流的情况啊,如果像你之前假设的“左转弯一直有车”,意为某个方向一直有车,咋整?
[188 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 20:05
ksgyw 发表于 2020-11-20 12:00
不错!你这个方法对路权的确定确实很明确。稍有难点是在谁先到这个点上有点难,单车道还好一点,扫一眼就能看出谁先到,车道多话,未必能准确判断...


多车道此时应视为一体,这个方向的多车道,比如说三条车道,那就三个车不管左转右转还是直行,走一波,然后轮到下一个方向的车,依次循环。

交通灯熄灭,应视作停牌即时生效,正在通过方向的车辆通过一轮后,就该轮到下一个方向的车走了。
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[187 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 20:00
skywalker1991 发表于 2020-11-20 19:54
一句话总结,先到先走;同时到达,右车优先;同时到达,直行优先;同时到达,右/左转优先。

这套规则一运转,各方向车辆顺时针的1234,1234周而复始的通过路口,清晰,高效,安全。

好,现在接受各种刁钻问题提问。

不错!你这个方法对路权的确定确实很明确。稍有难点是在谁先到这个点上有点难,单车道还好一点,扫一眼就能看出谁先到,车道多话,未必能准确判断。

回到那个红绿灯故障的问题,双向四车道,每个方向上左道为左转国产,右道为直行和右转共用车道。假设现在南北方向直行绿灯,其他都为红灯,这时候停电了,红绿灯都灭了。这时候的路权怎么确定呢?
[186 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:54
一句话总结,先到先走;同时到达,右车优先;同时到达,直行优先;同时到达,右/左转优先。

这套规则一运转,各方向车辆顺时针的1234,1234周而复始的通过路口,清晰,高效,安全。

好,现在接受各种刁钻问题提问。
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[185 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:49
第六,相对方向,同时到达路口,直行优先于转弯;

第七,相对方向,同时到达路口,右转优先于左转(或者如国内,路权反过来,左转优先也可)

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[184 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:39
第五,四车同时到达路口。这种情况非常罕见。四车同时在路口多见于各方向都有多车排队通过时,按上一轮通过的顺序,顺时针1-2-3-4,1-2-3-4-.……周而复始,依次轮流通过。
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[183 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:29
第四,三辆车同时到达路口。最右车有优先权,次右者第二,无论他们直行还是转弯
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[182 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:26
第三, 两辆车同时到达路口,右侧车辆优先,不管它是左转右转还是直行。
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[181 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:24
ksgyw 发表于 2020-11-20 11:21
同意,先停下来确认路权。这时候的问题,路权怎么确定?


第二,先到达路口者,先走,无论他是左转右转还是直行。

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[180 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 19:21
skywalker1991 发表于 2020-11-20 19:20
这个态度还算不错。

第一,没有任何交通标志的路口,或者交通信号灯故障的路口,应视为全方向的“停”牌。 所有通过路口的车辆,必须在停止线以外停下,先确认自己的路权,不可以直接、冒冒然进入路口。

这个是所有的前提。

同意,先停下来确认路权。这时候的问题,路权怎么确定?
[179 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:21
Diesel 发表于 2020-11-20 11:15
大洋彼岸全靠自觉, 没有便宜好用的协警


协警和正牌,基本上都是扮稻草人
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[178 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
20-11-20 19:20
ksgyw 发表于 2020-11-20 11:15
好,我先保留我的对于“依次轮流通过”的理解。
那现在应该谈谈你的理解了吧?


这个态度还算不错。

第一,没有任何交通标志的路口,或者交通信号灯故障的路口,应视为全方向的“停”牌。 所有通过路口的车辆,必须在停止线以外停下,先确认自己的路权,不可以直接、冒冒然进入路口。

这个是所有的前提。
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[177 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 19:15
skywalker1993 发表于 2020-11-20 19:06
所以你149楼的理解是错误的。交通法45条明确规定,交叉路口遇此情况,各方向应该依次轮流通行。

但是交通法和实施办法都没有具体规定如何“依次轮流”,这是诟病点。

好,我先保留我的对于“依次轮流通过”的理解。
那现在应该谈谈你的理解了吧?
[176 楼] Diesel [陈年泡菜]
20-11-20 19:15
skywalker1993 发表于 2020-11-20 19:11
当隔着大洋看的时候会有优越感,当身处其中的时候就会有强烈的挫败感。

大洋彼岸全靠自觉, 没有便宜好用的协警
[175 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 19:13
Diesel 发表于 2020-11-20 19:08
无论知不知道轮流通过是什么定义。路中间已经有一堆车停在那里了,这时候应该停在停车线外,不能再进路口,这个规矩总该知道吧。
显然照片里的人不知道或者根本不在乎。

对的,这点非常同意。路口前方车还没走干净,不能再进路口,即便是绿灯,也应该停在停车线内(不是停车线外,你可能笔误了,或者我理解有误,总之我们一个意思)。有时候我不出停车线,后面还按喇叭催,当然我这时还是停住的,这点意识我有的。
[174 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 19:11
Diesel 发表于 2020-11-20 11:08
无论知不知道轮流通过是什么定义。路中间已经有一堆车停在那里了,这时候应该停在停车线外,不能再进路口,这个规矩总该知道吧。
显然照片里的人不...


当隔着大洋看的时候会有优越感,当身处其中的时候就会有强烈的挫败感。


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[173 楼] Diesel [陈年泡菜]
20-11-20 19:08
ksgyw 发表于 2020-11-20 18:57
我确实不知道具体如何“轮流通过”,也确实我“所理解的”法律规定有不到位,所以有可能你的图片中就有我的车在。
我已经说了,我没有方案,而...

无论知不知道轮流通过是什么定义。路中间已经有一堆车停在那里了,这时候应该停在停车线外,不能再进路口,这个规矩总该知道吧。
显然照片里的人不知道或者根本不在乎。

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[172 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 19:06
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:57
我确实不知道具体如何“轮流通过”,也确实我“所理解的”法律规定有不到位,所以有可能你的图片中就有我的车在。
我已经说了,我没有方案,而...


所以你149楼的理解是错误的。交通法45条明确规定,交叉路口遇此情况,各方向应该依次轮流通行。

但是交通法和实施办法都没有具体规定如何“依次轮流”,这是诟病点。

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[171 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:57
skywalker1993 发表于 2020-11-20 18:47
还有,这不是“按现有的法律规定”,是按你所理解的现有的法律规定。

skywalker1993 发表于 2020-11-20 18:45
你要告诉具体如何“轮流通过”,不然等于没说。

我确实不知道具体如何“轮流通过”,也确实我“所理解的”法律规定有不到位,所以有可能你的图片中就有我的车在。
我已经说了,我没有方案,而且在实际操作中我很可能或一定有违反法律的地方,制造很多堵点。
好了,现在可以说说你的方案了么?
[170 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 18:47
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:39
你要明白,我没有说我有方案,我是按照现有的法律规定,在你提出的“试想这样一个场景,四向双车道路口,没有任何交通标志,或者交通标志突然故障...


还有,这不是“按现有的法律规定”,是按你所理解的现有的法律规定。
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[169 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 18:45
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:39
你要明白,我没有说我有方案,我是按照现有的法律规定,在你提出的“试想这样一个场景,四向双车道路口,没有任何交通标志,或者交通标志突然故障...


你要告诉具体如何“轮流通过”,不然等于没说。

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[168 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:39
skywalker1993 发表于 2020-11-20 18:28
要我说可以,你要拿出诚意来。首先请你说说,你前面的方案,究竟能不能解决这样的路口拥堵问题。

你要明白,我没有说我有方案,我是按照现有的法律规定,在你提出的“试想这样一个场景,四向双车道路口,没有任何交通标志,或者交通标志突然故障,各方向都有很多车辆,每个方向都有直行、左转和右转的车。”这样的环境下,我只能选择轮流通过,但显然,不能避免安全高效通行,你也放出图片不能解决路口拥堵问题。并且我还指出,不出碰擦还好,碰擦了那还是按照法律规定的条款来定责。
好了,现有的规则不能解决路口拥堵问题。现在可以说说你的方案么?
[167 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 18:28
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:22
我想讨论问题啊,你说轮流通过,并且援引法律条文,但我指出你引用的条文不是针对这种情况,你又说对法律不满意。
你说有现成的简单的成熟的方...


要我说可以,你要拿出诚意来。首先请你说说,你前面的方案,究竟能不能解决这样的路口拥堵问题。
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[166 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:22
skywalker1993 发表于 2020-11-20 18:07
如果你是真正的想探讨问题,那我们就认真讨论。

如果只是想要吵架,我没有时间精力,也没有义务来教你。

我想讨论问题啊,你说轮流通过,并且援引法律条文,但我指出你引用的条文不是针对这种情况,你又说对法律不满意。
你说有现成的简单的成熟的方案,但你又不说出来,只放出反面图片说明当前的方案,倒是好好把你的方案说明清楚啊。
[165 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:18
skywalker1993 发表于 2020-11-20 18:10
这不就是你的答案的浓缩精华版吗?

再问一次,这样的一个没有交通灯的路口,你坐在方向盘后头面,跟路口周围几十上百个方向盘后面的司机一起,怎么维持秩序,怎么安全高效的地通过?

你的答案呢?前面你说 “没有交通标志的路口,不应该轮流通过吗?” 意思是你的方案是轮流通过,不就是你列的几张图么?这就是你的简单成熟的方案?
[164 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 18:10
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:04
你的答案确实漂亮,但等于没说,就跟你说的“对这个法律条文本来就不满意,不够精细,不够准确,非常容易产生歧义,后期解读空间太大”,具体怎么...


这不就是你的答案的浓缩精华版吗?

再问一次,这样的一个没有交通灯的路口,你坐在方向盘后头面,跟路口周围几十上百个方向盘后面的司机一起,怎么维持秩序,怎么安全高效的地通过?
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[163 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 18:07
ksgyw 发表于 2020-11-20 10:02
所以呢?这是红绿灯※※后应用你的简单成熟的方案后的效果?
若是,那这效果不理想啊。
若不是,你还是没证明你的方案效果如何。
真不知...


如果你是真正的想探讨问题,那我们就认真讨论。

如果只是想要吵架,我没有时间精力,也没有义务来教你。
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[162 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:04
skywalker1993 发表于 2020-11-20 17:50
如果这就是你的答案,后果肯定就是如图所示。

完全没有可操作性,还不如我的答案:确保安全、高效、有秩序地通过

你的答案确实漂亮,但等于没说,就跟你说的“对这个法律条文本来就不满意,不够精细,不够准确,非常容易产生歧义,后期解读空间太大”,具体怎么操作呢?
[161 楼] ksgyw [泡菜]
20-11-20 18:02
skywalker1993 发表于 2020-11-20 17:54
红绿灯※※的后果

还用再举更多的例子说明吗?

所以呢?这是红绿灯※※后应用你的简单成熟的方案后的效果?
若是,那这效果不理想啊。
若不是,你还是没证明你的方案效果如何。
真不知道你摆这几张图的逻辑是怎样的。
[160 楼] skywalker1993 [资深泡菜]
20-11-20 17:54
红绿灯※※的后果

还用再举更多的例子说明吗?
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