润普 发表于 2016-12-18 16:08

俺拍胡同也是给自己一个长期的任务，以便保持住拍摄乐趣，拍到一定时候就会有逆反的心态和疲劳的感觉，开头就没想着半途而废，咬着牙也得坚持下去，如果坚持拍摄同类型的题材，经过一段时间的积累，还是会有突破的，

年初去美术馆看影展，是f64小组的最后一人的作品，旁边有个原光明日报记者的影展，受邀去德国的一个州访问拍摄，用的该是哈苏，打印的一米的方片，精细是做到了，可惜影调平平，看着不提气，

润普 发表于 2016-12-18 16:08

俺拍胡同也是给自己一个长期的任务，以便保持住拍摄乐趣，拍到一定时候就会有逆反的心态和疲劳的感觉，开头就没想着半途而废，咬着牙也得坚持下去，如果坚持拍摄同类型的题材，经过一段时间的积累，还是会有突破的，

年初去美术馆看影展，是f64小组的最后一人的作品，旁边有个原光明日报记者的影展，受邀去德国的一个州访问拍摄，用的该是哈苏，打印的一米的方片，精细是做到了，可惜影调平平，看着不提气，

VillagerFH 发表于 2016-12-18 15:56

期待照文三兄介绍一下QTR软件和使用心得。

VillagerFH 发表于 2016-12-18 15:56

期待照文三兄介绍一下QTR软件和使用心得。

照文三 发表于 2016-12-18 14:47

黑白影像很多是个人的审美，所谓自娱自乐。作为一个消遣和爱好，肯定是比吃喝嫖赌更有意思。非要把这看得太高雅，也没有必要。拍照片需要有想法，比如您拍北京的胡同就比我东一榔头西一棒子强。

照文三 发表于 2016-12-17 14:06

不说10年，每年都有进步。我刚下载了最新的QTR，应该是15年的。不过我已经把原装墨拿掉了，用替代墨。主要是打印中间底，不打印照片。话说那些大型打印机的分辨率还没有台式的高，因为那些是打印大幅面的，不需要靠近看。其实喷墨打印主要还是对于超大画幅的照片。您在暗房放大一张1米乘2米的就知道难度和投入了。不知道冯大师的片子是交给谁打印的，不过应该也不是一般人。

记得俺上学的时候用单反拍的黑白，放大到810就好的一塌糊涂。现在折腾这套系统需要有地方。而且对于发烧友来说，有了810的放大就想更大的。120的胶片怎么也要放大到16寸吧。

总之，要想建立任何一个体系都不便宜。关键在于今后的可以预见的趋势。传统黑白不会灭绝，但会成为越来越小众。

pennyboy 发表于 2016-12-18 00:57

谢谢照文三兄弟认可哈

润普 发表于 2016-12-18 10:07

那套《西部》就是爱普生给做的，艺术微喷，应该是质量最好的，

其实作为艺术品，幅面还是要适当，那几张美术界的名画，都不是靠大的幅面传世的，拉斐尔是画教堂壁画的，幅面需要大，那个丽莎就只有24吋吧，照片也是如此，24吋就很可以了，亚当斯搞到40吋，内部的信息还是很丰富的，而不是靠幅面大而唬人，

所以照片做成2米，属于大而不当，宣传画的效应，不是艺术的品味，也不是居室的装饰，酒店大堂还差不多哈，那时又有几个人能欣赏照片的影调之美涅，

据说冯先生那套藏区人物的，很多焦点都有问题，影调就更别提了，所以要用打印的输出结果，真要他手放，要了他的盒儿钱，

定焦迷 发表于 2016-12-18 14:22

1:50浓度250ml冲两卷能保证密度呗？哦了，谢谢老师！

润普 发表于 2016-12-18 14:05

大部分影友都用110，俺也没用过雷电路，就没人能解答喽，这不就等着你来呀，
你说提高一个档次，俺还以为是冲洗水平涅，原来是一档光比呀，

shenshenshen 发表于 2016-12-18 12:52

钢架子背靠背，250MM可两卷135的。可以这个比率来。药力嘛，为了维持必要反差，不建议低于1:50了。使用多少MM浓缩液，你按总药量自己折算。
雷电路各家产的不大一样，有的耐氧化，有的不大耐氧化，配方都有可能不大一样。不要认为大家都一样的。俺以前一致自己配。你也可以体验一下。
说实话，俺都大于这个药量。稀释药的使用俺可不吝惜。绝不用二锅。现用现稀释。
这个药有个特点。用完就出黑黄氧化物。。压根不能用于二锅。别惦记省啊。。。

润普 发表于 2016-12-18 14:05

大部分影友都用110，俺也没用过雷电路，就没人能解答喽，这不就等着你来呀，
你说提高一个档次，俺还以为是冲洗水平涅，原来是一档光比呀，

shenshenshen 发表于 2016-12-18 12:05

好长时间不用雷电路了。
这帮人也不做个回答，满不像话。实在看不下去了。

先说这么多吧。黑白板块里有专贴的，教你怎么配雷电路药，很简单。俺就不啰嗦了。痴迷D23的，不如去痴迷这个。这个可变浓度变反差。无灰雾还锐利。属于不用动脑子的菜鸟好药。。。烂上海，烂乐凯，用它都提高一个档次哈。可以多照一档光比 ...

定焦迷 发表于 2016-12-18 12:37

谢谢老师解答，那么他的药力如何？多少药液可以显影一卷？

虎朋狗友 发表于 2016-12-18 12:14

经婶一提，我还真搜了一下Lith放大。我可能有两张题材适合的片子。真要搞出来我一定贴在这楼里。一般我不喜欢搞带明显色调的黑白片。说到正冲，我一直保有6x7, 3.25x4两台幻灯机。也喜欢黑白幻灯片。但直接正冲对曝光构图要求都很高，而且出来的片子不便光放。我是想先整负片，再用接触印像或罗德刚D头翻成正片。与正冲相比颗粒粗一些。电影就是这路数。但由于电影是动态连续影像，颗粒感远不如照片或幻灯明显。这些玩儿法小众些是真的，可不见得就是高大上。

shenshenshen 发表于 2016-12-18 12:05

好长时间不用雷电路了。
这帮人也不做个回答，满不像话。实在看不下去了。
俺当年雷电路一直是1:50,基本是 12-15分吧。算补偿冲洗。大概相当于D76 1:1的反差。基本用于大中幅国片，其实国片用雷电路颗粒还能接受。国片810价格也比较的平易，对雷电路的反应曲线，高光调子压缩程度，都还不错，有点顺光场景傻子药的感觉哈。不爱动脑子图省心的蛮可以用的。连绵灰很好，高银亮灰也不少。耍国片效果很好。用上瘾了还撒不了手呢。调子上基本能吧FOMA哪路糙玩意整到类似于亚当斯的水平哈。亚当斯其实就是雷电路那路灰调子，不过是两液法用了---提反差用法。基本上就是耍对氨基酚和碱。一起耍和分开耍的区别嘛。绿灯看着耍
至于很多不同片的时间，大概可以参考那个暗房2.0软件的冲洗时间。多泡两分钟也没大关系。
至于工作药量，看你耍盆还是滚子转了。罐子转留神氧化太快。大稀释药还别搅动很勤。这药用于薄T还可以。
这东西是一次性用药。看来你觉得有点浪费，想省药吧。千万别。。。
弄些工业对氨基酚，自己配吧。这东西密封好，保存性还不错。
记得这个帖子里以前有提供散药的某位。没记住哈。
先说这么多吧。黑白板块里有专贴的，教你怎么配雷电路药，很简单。俺就不啰嗦了。痴迷D23的，不如去痴 ...

润普 发表于 2016-12-18 09:54

4shen正值更年期，身子骨不利索，最近拍片很少了，让他静养一段时间吧，

另外，人家嫌这个楼里边没有高大上的东西，有些看不上眼，言必称LITU，开口闭口的玩儿正冲，可楼里没人响应，外地大帮的影友等着他去指导涅，顾不上陪着你们玩儿，哈，

定焦迷 发表于 2016-12-17 14:56

请问老师们，雷电露药力如何？一张810至少需要多少原液？比如柯达HC110至少需要3ml，那么雷电露呢？
上网不便，没有去翻以前资料

照文三 发表于 2016-12-17 14:06

您在暗房放大一张1米乘2米的就知道难度和投入了。不知道冯大师的片子是交给谁打印的，不过应该也不是一般人。

记得俺上学的时候用单反拍的黑白，放大到810就好的一塌糊涂。现在折腾这套系统需要有地方。而且对于发烧友来说，有了810的放大就想更大的。120的胶片怎么也要放大到16寸吧。

总之，要想建立任何一个体系都不便宜。关键在于今后的可以预见的趋势。传统黑白不会灭绝，但会成为越来越小众。

pennyboy 发表于 2016-12-17 21:27

老哥客气了，我也只是菜鸟，尽瞎折腾，啥也没折腾出来。老冯当年打印的也来过我这展览，记得是810藏区人像，全爱普生大幅打印的，我和他聊过，大家也有想同看法。其实从做展角度来说，要求品质统一又便捷，还要整到一米半一张，还是打印好；如果要从精细化，展出画幅不大，且控制在20x24以下，还是手放佳。

虎朋狗友 发表于 2016-12-17 22:57

婶好像自2220帖以后就失联了。普爷6次召唤，字里行间流露不尽的思念。

照文三 发表于 2016-12-17 16:06

就是就是。自己玩并且追求极致，肯定是传统方法更具挑战。如果说要做十几张展出，打印还是快捷。不要看不起打印，要出敢拿出去的片子，没有PS后...

pennyboy 发表于 2016-12-17 21:27

老哥客气了，我也只是菜鸟，尽瞎折腾，啥也没折腾出来。老冯当年打印的也来过我这展览，记得是810藏区人像，全爱普生大幅打印的，我和他聊过，大家也有想同看法。其实从做展角度来说，要求品质统一又便捷，还要整到一米半一张，还是打印好；如果要从精细化，展出画幅不大，且控制在20x24以下，还是手放佳。

没镀膜 发表于 2016-12-17 17:57

木搜到P800，只有808A.12880元啊

润普 发表于 2016-12-17 10:30

王老说话忒没底气了，就是扛着数码大旗来踢馆，俺们也是以礼相待不是，在网上看图是一个阶段，再升级就是看纸片，如果数码的纸片调子跟银盐的相差不大，哪个还去闷在暗房里呀，只是数码后期的投资比银盐的要多出去好多吧，你得有好的扫描仪电脑和微喷打印机，墨水还得是正宗的，

这张的影调就很不错，阴天也拍片子呀，你比4shen 强太多了

润普 发表于 2016-12-17 05:35

要是到了纸上也有这效果，就不错了，还有改进的余地，pennyboy 兄也是老玩家了，又跟香港老前辈多次交流，眼里也是很毒滴，...

照文三 发表于 2016-12-17 13:45

哈哈。其实南洋应该比咱们这更能找到好的打印材料。国外最常用的替代墨在国内买不到，在南洋也许更好订到。最著名的就是那个K7墨水系统。我说的这个QTR软件是免费的，可以下载安装，还有大把的论坛讨论使用经验。不过这些都是E文的。
我重新拾起以前的打印系统，觉得最重要的是这个软件提供了更多的控制手段，可以以打印机最大分辨率打印，我的2400可以2880DPI，一般的专业打印机怎么也有1440DPI了。最新支持的打印机是P800。不过这些爱普生的打印机也都不便宜。要是想今后在墨水上省钱，还是得买可以安装大容量墨盒的。那个台式的4880就可以了。

润普 发表于 2016-12-17 13:35

俺可没拿五棵松的那些个东西说事儿，10年前，冯副教授在东方广场地下层做的810底片艺术微喷输出展览，俺去看了，大面儿上看着还成，可到了深灰层次（雪山背面）就拉稀了，很假，
要说那时候的水平还不成熟，这10年也没见有多大发展，

要是到了纸上也有这效果，就不错了，还有改进的余地，pennyboy 兄也是老玩家了，又跟香港老前辈多次交流，眼里也是很毒滴，

没镀膜 发表于 2016-12-17 12:37

有打算去秒了普爷，据说他卷了细软逃去南洋了。

没镀膜 发表于 2016-12-17 12:37

有打算去秒了普爷，据说他卷了细软逃去南洋了。

照文三 发表于 2016-12-17 11:56

踢馆子的最好办法就是把打印的黑白拿来秒了传统放大的。WKS那里挂的打印的不能算数。要打印就用爱普生8色墨盒以上的专业级打印机，配专用墨水。虽然爱普生厂家有超级黑白打印模式，但是那个QTR软件能够给你更多更多的控制手段，不过目前QTR只支持爱普生。

pennyboy 发表于 2016-12-17 11:34

没镀膜与润普的两张都好棒