mark1008 发表于 2016-09-02 11:56

中画幅再小也就是像X1D这样的无反，大概是一个单反的大小，
镜头如果不是堆料搞新头弄高价格，即使是AF，也可以做得和单反镜头差不多大小，...

糊涂终结者 发表于 2016-09-02 12:06

问题是你上中画幅不就是为了画质嘛，要画质好，就得用好镜头，好镜头就得堆料，堆料镜头就大了，结果整套系统还是大啊...

mark1008 发表于 2016-09-02 12:01

索尼是最有能力和可能把中幅DC体积做小的，估计迟早会做，但不可能像GR那么小，135全幅都办不到了，何况120截幅。...

mark1008 发表于 2016-9-2 19:56
中画幅再小也就是像X1D这样的无反，大概是一个单反的大小，
镜头如果不是堆料搞新头弄高价格，即使是AF，也可以做得和单反镜头差不多大小，
看P645 FA75/2.8，FA45/2.8，FA150/2.8，DFA55/2.8的体积重量就知道了，
得力于画幅大，即使这些便宜的中幅头，在645D/Z上的拍摄素质也不比135机器配牛头差，
中幅无反还是值得期待的，再看看索尼和富士出的招吧，哈苏没有机身快门，镜头资源是个问题。

Laphael 发表于 2016-9-2 19:33
体积能和gr一样的半幅中画幅多好啊，不能换镜头都可以，还有内置闪灯

Laphael 发表于 2016-9-2 19:33
体积能和gr一样的半幅中画幅多好啊，不能换镜头都可以，还有内置闪灯

糊涂终结者 发表于 2016-09-01 11:46

你不能仅仅看机身大小，中画幅的镜头呢？能小吗？...

Laphael 发表于 2016-9-1 12:43
我买这个看着似乎小一点，底大了不少，再配个GR差不多了

糊涂终结者 发表于 2016-09-01 01:58

D700及2470的组合你都嫌过于庞大，还要上中画幅？南辕北辙了吧？...

Laphael 发表于 2016-8-9 18:51
受教受教，谢谢您。另外问一句十分门外汉的问题，综合您的话，我理解就是使用中画幅的话，只是为了在室内棚拍追求更好的画质，在风景摄影中得到更大的宽容度以及画质，对吗？（本人是中画幅小白，各位朋友勿喷）

企鹅村总干事 发表于 2016-8-23 17:42
是的，不过景深就是根据弥散园确定的。百度解释如下。
3、景深(depth of field)
在焦点前后各有一个容许弥散圆，这两个弥散圆之间的距离就叫景深，即：在被摄主体(对焦点)前后，其影像仍然有一段清晰范围的，就是景深。换言之，被摄体的前后纵深，呈现在底片面的影象模糊度，都在容许弥散圆的限定范围内。

景深随镜头的焦距、光圈值、拍摄距离而变化。对于固定焦距和拍摄距离，使用光圈越小，景深越大。
                                                                   示意图1  
                                                                   示意图2  
以持照相机拍摄者为基准，从焦点到近处容许弥散圆的的距离叫前景深，从焦点到远方容许弥散圆的距离叫后景深。

七棱镜 发表于 2016-8-23 17:21
虚化能力不是看景深，是看弥散圆直径。

企鹅村总干事 发表于 2016-8-23 15:23
siliconworm 祭出的都是牛刀。就看看120系统的普通镜头。

七棱镜前面列出的这个等效对比似乎有问题，120画幅和135画幅的焦段换算应该和光圈无关，只和等效视角有关。

虚化实质是景深范围，由焦段、光圈和物距决定。按照setmycamera软件中的景深计算查询，以常见的人文焦段35mm和50mm为例，都假设常用人像物距两米：

福伦达35mm f1.2：等效645画幅的55mm f1.8，你找得出来？
35mm镜头1.2光圈景深范围是0.65m；对应55.6度视角范围的rolleiflex wide55mmf4.0，景深范围是0.48m。这个显著大于35mm1.2了。

徕卡50mm f0.95：等效645画幅的78mm f1.5，你找得出来？
50mm0.95的景深范围0.25mm，同样是禄来2.8f镜头，80mm2.8的景深0.27mm，这个略差一点，基本认为相同。80mm 120视角38.4度换算后等效51mm 135视角。

但是，要注意的是不管是1.2光圈还是0.95光圈，都是比较罕见的135镜头规格，可纳入神镜虚列，江湖上不怎么现身的。但不管什么档次的120系统，3.5和2.8光圈是普通标配，连海鸥120的光圈都是3.5。从这个角度讲，实际上中画幅标准视角镜头的虚化能力和可用性远强于135。如果一定要神镜对神镜，请找siliconworm。

事实上，中大画幅系统景深优势是公认的，我也只是根据这个常识反查 ...

siliconworm 发表于 2016-8-10 23:41
就是算的同视角，中画幅我给你几个镜头，你数码135画幅同视角找不出来能匹敌虚化能力的：

菜丝（6x6画幅）1700mm F4，等效135画幅的867mm F2.0，你找得出来？

大姑妈（6x7画幅）800mm F4，等效135画幅的375mm F1.8，你找得出来？

Kilfitt（6x4.5画幅）250mm F1.3，等效135画幅的144mm F0.75，你找得出来？

Kilfitt（6x9画幅）240mm F1.2，等效135画幅的96mm F0.48，你找得出来？

Simlar（6.5x9画幅）130mm F1.0，等效135画幅的50mm F0.39，你找得出来？

Noritar（6x6画幅）80mm F2，等效135画幅的41mm F1.0，你找得出来？

以上这几只（或者这几门）中画幅镜头除了Simlar是军工航拍器材，别的那些都是只要有钱就能买到的哦，而且都是装上相机就直接能用的哦

七棱镜 发表于 2016-8-11 00:01
(36^2+24^2)^.5/(44^2+33^2)^.5
= 0.7867

我都是用对角线来算的，你上面那个表格的计算估计不是用的对角线？

七棱镜 发表于 2016-8-10 22:02
虚化能力和像素没关系，只和画幅、焦段、光圈这些有关系。

徕卡S007，底子大小是45x30，相对于135画幅的系数为0.8：

100mm f2等效于135画幅的80mm f1.6，被佳能85mm f1.2秒杀
180mm f3.5等效于135画幅的144mm f2.8，被索尼135mm f1.8秒杀

以下是这四个镜头的弥散圆直径（背景虚化程度）计算

Laphael 发表于 2016-8-12 08:04
谢谢，这个配置挺好，估计X1D出来645也会降价了。

Laphael 发表于 2016-8-12 12:09
这是我用mamiyaC330拍摄的，后期用D700翻拍反转片，当时就被中画幅的画质震撼了。

draaaaaa 发表于 2016-08-12 01:06

弱光肯定是徕卡出彩，徕卡的大光圈镜头有更好的气氛，a7r2高感画质都不错，但颜色不行，4433就好很多，个人认为最好就是X1D搭配徕...

draaaaaa 发表于 2016-8-12 09:06
弱光肯定是徕卡出彩，徕卡的大光圈镜头有更好的气氛，a7r2高感画质都不错，但颜色不行，4433就好很多，个人认为最好就是X1D搭配徕卡M9

Laphael 发表于 2016-8-11 17:27
D700 35 1.4手动拍这张时iso应该1600，噪点很多，貌似以前不是这样的，怀疑机身老化，不知中画幅能否解决这类弱光下的噪点问题。弱光是我最喜欢的一个题材，拍出来层次感好。

ppchris 发表于 2016-8-11 23:20
x1d用的是索尼那块中残幅的那块底，高感表现可以参考645z和iq250，目前应该是数码最佳了，记录数据还是14bit的，因为据分析多出来的2bit都是噪声，画质碾压135没什么问题，而且我非常期待x1d能开发出类135的闪光系统，弱光实用无比。

mark1008 发表于 2016-08-11 14:02

5000w的44x33 CMOS高感非常好，使用DFA55/2.8，DFA90/2.8，FE110/2弱光下拍片没有问题，
我接FA...

太秦 发表于 2016-08-11 13:42

@Laphael 不知楼主实际试过645z没有，虽然很大，但人体工学做得很好，长时间拍摄并不比顶级一体135累。我现在就是gr一代、645z...

yongfei 发表于 2016-8-12 00:01
不是说兼容尼康的TTL闪光灯吗？

ppchris 发表于 2016-8-11 23:20
我非常期待x1d能开发出类135的闪光系统，弱光实用无比。

Laphael 发表于 2016-8-11 08:10
话说若是您机器没有被※※的话，泥坑也有移轴镜头呀

Laphael 发表于 2016-8-11 17:27
D700 35 1.4手动拍这张时iso应该1600，噪点很多，貌似以前不是这样的，怀疑机身老化，不知中画幅能否解决这类弱光下的噪点问题。弱光是我最喜欢的一个题材，拍出来层次感好。