感觉一寸底、半幅、全幅之间的差距似乎并不大(曝光充足的话)
3580 71
[1 楼] huzzz [泡菜]
16-12-18 22:02
无意中翻到半年前做的几张测试片子,是rx100m3、a6000和a7s2拍的,刚好是一寸底、半幅、全幅的同场景对比,同时也有牛镜(5518)和狗套(1650、55210)的对比,都是上架低感曝光充足,可能我眼力差或拍得不好吧,个人感觉差距不大,发上来大家参考下。当然这只是上架的情况,快门可以很低,不严谨对比,平时拍照时大底还是有优势的,我最终留在手里的估计也还是全幅。
以下对比的片子都是RAW转JPG缩50%LR直出。首先是黑卡的:
DSC-RX100M3_24-70mm F1.8-2.8_8.8 mm_0.4 秒 (f - 4.0).jpg
[72 楼] huzzz [泡菜]
17-2-4 22:33
Ф左眼 发表于 2017-02-04 13:54
不仅仅是退后一点,是广角没有张力。长焦挤在一起。...

这个是为什么?长焦没特别留意,广角我感觉还好,我用过12mm的,全幅上视野更广,半幅上等效18mm冲击力弱些,但比全幅的18mm不会差多少吧
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[71 楼] Ф左眼 [资深泡菜]
17-2-4 21:54
huzzz 发表于 2017-2-4 21:23
发现小画幅的要退后一点才能拍下


不仅仅是退后一点,是广角没有张力。长焦挤在一起。
[70 楼] huzzz [泡菜]
17-2-4 21:30
koma_chow 发表于 2017-02-04 07:06
我的g7x,即使是200这样的低iso,暗部噪点完全接受不了,小底的短处确实还是明显的。

...

这个确实是的,小底机就得光线足,条件稍差就得牺牲画质。当然每个人能接受的程度不一样,半幅机我可以开iso到800甚至1600,一寸底一般就到640
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[69 楼] huzzz [泡菜]
17-2-4 21:25
biets 发表于 2017-02-03 05:36
RX100M3感觉左边畸变很严重,看饮料瓶盖已经变形了

我觉得算正常吧,毕竟焦距短了些
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[68 楼] huzzz [泡菜]
17-2-4 21:23
Ф左眼 发表于 2016-12-25 05:12
同样焦段的镜头用在不同底上你会发现什么?

发现小画幅的要退后一点才能拍下
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[67 楼] koma_chow [泡菜]
17-2-4 15:06
我的g7x,即使是200这样的低iso,暗部噪点完全接受不了,小底的短处确实还是明显的。
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[66 楼] biets [泡菜]
17-2-3 13:36
RX100M3感觉左边畸变很严重,看饮料瓶盖已经变形了
[65 楼] Ф左眼 [资深泡菜]
16-12-25 13:12
同样焦段的镜头用在不同底上你会发现什么?
[64 楼] huzzz [泡菜]
16-12-25 12:59
我来看热闹 发表于 2016-12-24 20:51
]有时看照片没必要盯着局部看~你试试两张放一起看整体 我第一眼就感觉有一张明显画质要立体和扎实很多~你要问具体有什么方法 我也不知道~就经常看照片看多了以后敏感了~就这几张来看a7还好得不是一点~

谢谢回复。看来我看的片子还不够多
[63 楼] 我来看热闹 [泡菜]
16-12-24 20:51
huzzz 发表于 2016-12-23 19:50
能否请教一下具体是怎么看的呢?在我看来,这张跟上边A6000+5518的比,除了景深浅一点,亮度稍高点,其它颜色细节噪点方面感觉似乎区别并不明显
]有时看照片没必要盯着局部看~你试试两张放一起看整体 我第一眼就感觉有一张明显画质要立体和扎实很多~你要问具体有什么方法 我也不知道~就经常看照片看多了以后敏感了~就这几张来看a7还好得不是一点~
[62 楼] weskqa [泡菜]
16-12-23 20:48
画质影响  光线>镜头>感光器。

良好布光的情况下,手机都能拍出非常好看的人像。
[61 楼] 期我乎桑中 [泡菜]
16-12-23 20:02
最低感的动态,1‘实际上比祖传C还强点。。。
[60 楼] huzzz [泡菜]
16-12-23 19:50
我来看热闹 发表于 2016-12-23 19:21
这张一看明显画质好很多 看不出来的人是自己的问题别说其他的

能否请教一下具体是怎么看的呢?在我看来,这张跟上边A6000+5518的比,除了景深浅一点,亮度稍高点,其它颜色细节噪点方面感觉似乎区别并不明显
[59 楼] 我来看热闹 [泡菜]
16-12-23 19:21
huzzz 发表于 2016-12-18 22:03
ILCE-7SM2_FE 55mm F1.8 ZA_55 mm_1-3 秒 (f - 4.0).jpg
这张一看明显画质好很多 看不出来的人是自己的问题别说其他的
[58 楼] huzzz [泡菜]
16-12-23 11:13
stevenjx 发表于 2016-12-23 09:05
其实普通用户根本用不着号这么一点点,除非到中画幅才有明显的进步
富士的思路是对的

赞同,直接一个半幅一个中幅,至少是避免了与全幅正面竞争
[57 楼] huzzz [泡菜]
16-12-23 11:01
wileytw 发表于 2016-12-23 10:38
你说的差异不是只有“像素解析度”放到“一般观赏大小”肉眼无法分辨差异而已....

影像品质有x,y,z,t
x,y就是像素密度跟输出观赏大小
z就是物距,简单来说就是景深,视角
t就是曝光值,快门,动态范围

如果拿一吋机跟全幅比,z景深差很多就不讲了,大家都懂,但t影响的动态范围,再光线好的时候一样很容易发现,你可以在大太阳下拍一边太阳一边阴影 的区域,回家拉EV就知道差距大不了了,只看评价实验室里面近距离打光平均的表现,完全被x,y误导

动态范围黑卡应该是不如全幅,不过感觉也不是特别差,惭愧,我用黑卡、半幅、全幅都时不时会有需要两头拉的情况,没有专门比较,但主观感觉上似乎没有特别大的差距——补充下,肯定是有差距,可能还是我还没达到那么高要求的境界吧。回头有空我再自己测试下,感谢指点!
本帖最后由 huzzz 于 2016-12-23 11:12 编辑

[56 楼] wileytw [泡菜]
16-12-23 10:38
都是上架低感曝光充足,可能我眼力差或拍得不好吧,个人感觉差距不大,


你说的差异不是只有“像素解析度”放到“一般观赏大小”肉眼无法分辨差异而已....

影像品质有x,y,z,t
x,y就是像素密度跟输出观赏大小
z就是物距,简单来说就是景深,视角
t就是曝光值,快门,动态范围

如果拿一吋机跟全幅比,z景深差很多就不讲了,大家都懂,但t影响的动态范围,再光线好的时候一样很容易发现,你可以在大太阳下拍一边太阳一边阴影 的区域,回家拉EV就知道差距大不了了,只看评价实验室里面近距离打光平均的表现,完全被x,y误导
[55 楼] stevenjx [泡菜]
16-12-23 09:05
其实普通用户根本用不着号这么一点点,除非到中画幅才有明显的进步
富士的思路是对的
[54 楼] 北斗の拳 [泡菜]
16-12-23 08:59
中心边缘差距主要看的是镜头水准如何,和底有什么大的关系?

像素密度越高对镜头分辨率提出的要求也高,所以若是差不多的像素看100%,小底就算分辨率不差,细节形态差点也是顺理成章的(相当与刻画同一块区域,有更多的像素可用),这ok,问题是低感下真的差很大么?

还有很多人觉得远景分辨率差距就一定很大的,那下面这个如何解释?

本帖最后由 北斗の拳 于 2016-12-23 09:00 编辑

[53 楼] huzzz [泡菜]
16-12-22 21:20
清醒的猞猁 发表于 2016-12-22 20:23
光线好,只看中心差别确实不大。边缘就差多了,另外画幅大景深浅。

手头有黑卡一代和x3,同场景的差距巨大,缩图后就不那么明显了。

中心边缘画质差异跟相机关系大吗?我感觉主要取决于镜头吧。
光线不足情况下实拍的话,差距是很大。
[52 楼] 清醒的猞猁 [泡菜]
16-12-22 20:23
光线好,只看中心差别确实不大。边缘就差多了,另外画幅大景深浅。

手头有黑卡一代和x3,同场景的差距巨大,缩图后就不那么明显了。
[51 楼] zenwalk [泡菜]
16-12-20 06:58
蓝山土啡 发表于 2016-12-19 20:19
这是像素的优势而不是底大小。
D7200比黑卡多了20%的像素导致的。
你要换奥林巴斯的PENF打开鸡血模式,你会发现细节能秒了所有全画幅的。功劳在像素上。
大底的优势还是大单个像素面积带来的高ISO和高动态范围。细节和解析度和传感器面积关系不是很直接。

还有别忘了,大底用的是啥镜头,43上都是50微,APS上都是Sigma 70微。。。
[50 楼] 蓝山土啡 [泡菜]
16-12-19 20:19
phg79 发表于 2016-12-19 17:10
你选的位置不是很好,瓶子这种光溜溜没有细节的,看不出大底的优势。选布料那,看纤维就很明显了。

左边 sony RX100V 右边D7200

左下边 sony RX100V 右下边D750,都是iso100哦

这是像素的优势而不是底大小。
D7200比黑卡多了20%的像素导致的。
你要换奥林巴斯的PENF打开鸡血模式,你会发现细节能秒了所有全画幅的。功劳在像素上。
大底的优势还是大单个像素面积带来的高ISO和高动态范围。细节和解析度和传感器面积关系不是很直接。
[49 楼] phg79 [泡菜]
16-12-19 17:10
※※※大大 发表于 2016-12-19 09:06
楼主比较的前提是光线充足&低感,至于大不大,也不是定量概念,我随便找台image-resources上的1’,和APS,FF都来比下最低感100%,你们自己欣赏吧。
ps:为了比较方便省得缩图,大底全部选像素接近的机器,ISO全部选最低,另外IR上用的全部是参考级镜头,不是什么垃圾狗/驴,所以别来扯镜头问题了。
1、和APS


你选的位置不是很好,瓶子这种光溜溜没有细节的,看不出大底的优势。选布料那,看纤维就很明显了。

左边 sony RX100V 右边D7200

左下边 sony RX100V 右下边D750,都是iso100哦

本帖最后由 phg79 于 2016-12-19 17:13 编辑

[48 楼] arondes [陈年泡菜]
16-12-19 15:08
huzzz 发表于 2016-12-19 12:39
似乎有点明白了,意思大概是距离近时可能只有低音或中音,距离远了极低极高音都有;距离近时主体颜色明暗度相对单一,距离远时各种颜色明暗复杂度上升


个人一点经验:你走到门外找个公园,拍一下树枝,最好还是带点逆光,然后回来你观察100%边角处树枝的画质,你就会发现镜头的巨大差异
[47 楼] huzzz [泡菜]
16-12-19 12:39
walkman20 发表于 2016-12-19 12:18
因为近距离场景单一,距离一远,场景就大了,也更复杂。cmos小底和镜头缺陷就暴露出来。

换成音响也类似,简单的流行歌曲和交响乐,哪个更考验器材?

似乎有点明白了,意思大概是距离近时可能只有低音或中音,距离远了极低极高音都有;距离近时主体颜色明暗度相对单一,距离远时各种颜色明暗复杂度上升
[46 楼] walkman20 [泡菜]
16-12-19 12:18
huzzz 发表于 2016-12-19 03:54
这是什么原理?有点不太能理解,为什么距离远要求高?雾霾的原因吗?但全幅一样会受空气质量影响啊...


因为近距离场景单一,距离一远,场景就大了,也更复杂。cmos小底和镜头缺陷就暴露出来。

换成音响也类似,简单的流行歌曲和交响乐,哪个更考验器材?
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[45 楼] huzzz [泡菜]
16-12-19 11:56
laoetubo 发表于 2016-12-19 11:27
楼主有机会 试一下上架子 夜景低iso慢门长曝  就知道黑卡和全副单反的区别有多巨大了

回头试试,不过RX100已经出掉了,现在手上只有APSC跟FF了。
[44 楼] huzzz [泡菜]
16-12-19 11:54
lipus 发表于 2016-12-19 09:54
近拍对底的要求不高,距离远一些,差距就出来了

这是什么原理?有点不太能理解,为什么距离远要求高?雾霾的原因吗?但全幅一样会受空气质量影响啊