[1451 楼] shenshenshenshen
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17-3-18 12:43
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[1450 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-18 10:21
shenshenshenshen 发表于 2017-3-18 09:08  不整船钓设备,就很便宜很便宜的,很多杆子就俩卷钱。不到100元搞定。淘宝上卖家多如牛毛哈。 岸边打一排海竿,也没几个钱。看着舒服哈。其实俺以前基本就手竿传统钓,对带轮子杆子的玩法很生疏的。一抛就炸 你那个写字也算是个养精神的法子哈。不过最好写毛笔。无它,毛笔字对整体姿势要求更中式气功一些。 写好写赖放一边,关键是修身练气哈。 俺不懂渔具,可听人说以前一副日本海竿要上千涅,现在也就百八十元了,俺对那个轮子感兴趣,跟全世界的自行车变速论是一路货,日本的喜玛诺,哈哈,都说德国货如何如何,在一些精细的小东西上,小日本的工匠更变态哈, 以前就是写字儿,现在兼带着读些唐诗宋词,成长时期尽搞大批判了,没好好读书,现在要附庸些风雅,  毛笔写起来麻烦,也没法玩儿恋物癖的余地,
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[1449 楼] shenshenshenshen
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17-3-18 09:08
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[1448 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-18 00:07
shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 21:53  大的没有,小的还能钓到。俺也不爱吃淡水素食鱼。在北京心气不怎么大。 没跟你说嘛,北京不少发烧友都河北山东的去海钓了,动车上还能见到背鱼竿子的哈,背大画幅的一直没见到。。。山东不错,离的近便,算黄海。河北算臭渤海弯子。 当然,土豪们直接飞到青岛奥帆去开游艇了。。。 全民摄影早退潮了 你赶紧找点别的玩吧。实在没得干就打打太极哈 这个见天抛投杆子的玩法,比打高尔夫还累人哈。 全民摄影俺也没赶这个浪头呀,再说那都是数码滴干活,跟胶片大画幅没关系, 你整一套海钓的家伙事儿,也不少投资吧,俺目前也在玩儿个另类,算是静心休息的一种方法, 天儿暖和了,出门该拍些啥了,手生得紧,
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[1447 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 21:53
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[1446 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 21:16
shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 20:52  啥时候呢也动心了?难得哈。 是不是你们南洋影友有玩的了,勾引的。 俺现在一门心思钻研路亚钓鱼。以前耍手杆子加面食鼓捣点鲫瓜的那点基础现在看来啥都不是,狗屁不值。全部要从头学起,忙道着呢。 照相,你们先玩着。俺有点玩够了 你的黑白水平比无忌M版主不是强的一点半点。知足吧。 这俺们不怕,等3个月,你连个鱼毛都没钓来,也就歇心了,
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[1445 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 20:52
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[1444 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 18:56
shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 16:58  洋片俺还真不正冲的。国片才由着性子玩杂耍哈。 为毛呢? 国片宽容低,层次少,所以要正冲来追求底片的最大密度差(付冲受纸宽容限制,一般只能用到底片最大密度差的一半左右,国片且不更亏啊)。不这样都没法看的。俺很长时间搞纸药加料来对付国片也是处于这个原因哈。当然,俺搞国片,场景反差也不整小的。都是大阳光底下的。阴天俺不搞黑白。国片搞灰场景,是灰上加灰,没好结果。 呢看的正片子,那是俺临时转想法正冲的。其实都按付冲想法降反差拍的,还是付冲旧药搞得正冲。没配新正冲药,有点污染,也没再定影,显得不甚透亮。让你逮着个拐子了。其实哪路片漂白再显影,反差就刚刚的。俺为了好扫,就没可以去搞楞大的反差。这点倒是学毛驴的眼光了哈。好长一阵子,俺付冲和正冲的反差都趋于一致了,分不开了。。。 原来你是特地恶心俺的,片子不是按正冲拍洗,工艺还不走全程,搞得俺还真想跟你学学正冲,争取把你给比下去, 你就没有在晴天阴天都玩儿一把正规的正冲拍洗吗,当然负性底片本身就不是干这个玩儿的,T-Max 的反差大些,是否可用于正冲,你以前说可以两用的,而且柯达都有配方,再或者等福马黑白反转片出120的,咱们好好的玩儿一把, 
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[1443 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 16:58
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[1442 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 16:52
george747 发表于 2017-3-17 16:27  黑白也不用谈正规二字了,各人有各人的独门武功,如果要说正现,全部严格按厂方提供的资料,去•拍摄,去冲巻,去冲纸,呵呵,无味得很。 现在能把它冲的是那么回事儿,就不错了,等掌握了规律再来谈味道,走还不稳当涅,就想跑了,现成的资料基本是黑白反转片的,用负片正冲还是 4shen 大力提倡的结果,但要跟黑白反转片比较,还是差了几口气儿,隔壁福马要出黑白反转了,可以对比着来试试, 本帖最后由 润普 于 2017-3-17 16:53 编辑
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[1441 楼] george747
[泡菜]
17-3-17 16:27
润普 发表于 2017-3-17 15:57  倒是伊尔福的显影液较为耐用,
俺是不怕露怯现眼,才敢自爆自丑,大家讨论,大家进益, 你的那个正冲如果再正规些,用些好的底片,会有好的影调和质量的,起码T-Max的底片还行吧, 黑白也不用谈正规二字了,各人有各人的独门武功,如果要说正规,全部严格按厂方提供的资料,去•拍摄,去冲巻,去冲纸,呵呵,无味得很。 本帖最后由 george747 于 2017-3-17 16:53 编辑
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[1440 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 15:57
暗房归来 发表于 2017-3-17 13:59  d72衰的快,不用. 倒是伊尔福的显影液较为耐用, shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 14:33  也不看看跟谁聊都星星级别的人给你捧着呢。 俺是不怕露怯现眼,才敢自爆自丑,大家讨论,大家进益, 你的那个正冲如果再正规些,用些好的底片,会有好的影调和质量的,起码T-Max的底片还行吧,
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[1439 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 14:35
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[1438 楼] shenshenshenshen
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[1437 楼] 暗房归来
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17-3-17 13:59
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[1436 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 13:47
shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 12:38  严格说,加了补充,调子也是变化的,因为成分组合变了。D72这玩意时间长了调子略暖了====溴化物多了。家对苯二酚氧化棕 所以说,暗房手工一次一样。一次性批量复制就比较的麻烦。。。 谁说银盐放大不是手工活?纯纯的全手工嘛。比那个印,可是难多了。 所以说,最多放4张,就要重新界定一次。。 D72略一犯黑,严格说就要废了。 纸和纸不一样。FB纸手捞也很重要。RC的基本就延长时间也显不出多少花样来了。 一个暗房测光表就引申出这么多的话题,还是很有意思的,也值得探讨, 北京胡同,门框胡同,
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[1435 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 12:38
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[1434 楼] george747
[泡菜]
17-3-17 10:30
润普 发表于 2017-3-17 09:05  俺可没说曝光表可以代替试条,而且每放一张片子都会做试条的,这样药力的变化属于随时掌握, 冲洗彩色照片可以定时,但药力也会减弱,也会有补充的手段,
俺还说了,决定影调的不是各种固定的量值和参数,还是制作者的眼力眼光,有时候显影多15秒,调子就不同, 照相机内部设置了测光系统和自动曝光,也不是就保障你拍的底片影调符合拍摄者的要求,都要做出曝光的补偿,这就是人和机器的区别,之前俺说的人是死的,是说人的能力有限,而工具就把人的能力延长了放大了,灵活的运用工具,就是人的属性, 所以说,这东东只能是摆设,它只记住第一次的药力,给你个数据,当药力变化,除非你加补充液,正好回复原来的药力,才能使它给你一个正确的数据。 彩色冲机,就是计算冲纸面积来决定补充量,能减少药液变化 这个工具不会使你能力延长滴
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[1433 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 09:15
george747 发表于 2017-3-17 05:39  对. 如果冲了五张后,要换片放,再按那测光表,肯定不会正确啦. 以前有套菲力浦的,也只有当摆设. 用过G70,自带曝光测光探头,放彩色时,基本可用(机沖条件基本一样),放黑白,就不靠谱. shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 01:27  打个比方,一盆纸药1升半,10*12的纸连续放一张片,第几张就有变化了? 俺第五张,调子变化就感觉出来了。那时候还D72呢 一下子放了5张片子,是否该加些补充液,一盆药可以加几次补充液涅,
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[1432 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 09:05
george747 发表于 2017-3-17 00:28  黑白手工冲纸,如果是定时定温定搅拌,那红灯也不要罢,计时捞片得了. 彩色要冲个试条,才知药液有沒有变化. 您冲黑白是否也冲个试条了解一下药液有无变化?如不用的话,那药的变化,本身就是变量,如果不知道药的变化情况,那东西所告诉你的数据绝对不会正确. 如果单为放大倍率拉上拉下的曝光变量,用个曝光表就够了. shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 00:20  嘿嘿,测光表嘛,还是工作光圈用着靠谱哈。这俩光圈可是光强值差老远鸟。呢别轻易玩推算的事。再算糊涂了。 亮度值和你那个表上的刻度值的关系再打上之上的黑密度值的关系捋顺了就不软了。。就够到家的了。 这个其实是打纸特性的工具。玩纸上精细密度差的辅助工具。 俺可没说曝光表可以代替试条,而且每放一张片子都会做试条的,这样药力的变化属于随时掌握, 冲洗彩色照片可以定时,但药力也会减弱,也会有补充的手段, 俺还说了,决定影调的不是各种固定的量值和参数,还是制作者的眼力眼光,有时候显影多15秒,调子就不同, 照相机内部设置了测光系统和自动曝光,也不是就保障你拍的底片影调符合拍摄者的要求,都要做出曝光的补偿,这就是人和机器的区别,之前俺说的人是死的,是说人的能力有限,而工具就把人的能力延长了放大了,灵活的运用工具,就是人的属性,
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[1431 楼] george747
[泡菜]
17-3-17 05:39
shenshenshenshen 发表于 2017-3-17 01:27  打个比方,一盆纸药1升半,10*12的纸连续放一张片,第几张就有变化了? 俺第五张,调子变化就感觉出来了。那时候还D72呢 对. 如果冲了五张后,要换片放,再按那测光表,肯定不会正确啦.  以前有套菲力浦的,也只有当摆设. 用过G70,自带曝光测光探头,放彩色时,基本可用(机沖条件基本一样),放黑白,就不靠谱. 本帖最后由 george747 于 2017-3-17 05:51 编辑
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[1430 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 01:27
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[1429 楼] george747
[泡菜]
17-3-17 00:42
shenshenshenshen 发表于 2017-3-16 23:36  用冲片鼓的还行哈。 这个玩意挺关乎光圈变化的。对曝光时间反应不好说。 其实,放大曝光主要取决于时间的变化。 冲片鼓基本保证冲洗条件不变,那东西就有了依据标准
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[1428 楼] george747
[泡菜]
17-3-17 00:28
润普 发表于 2017-3-16 23:42  如果各项指标都是变量,那就没啥规律可循,那啥也都是摆设了,要做到定时定温定搅拌不难吧,FB纸的显影时间最多2分钟,这要比冲洗胶片的时间短了很多,再说了,人是死的,东西可以活用, 当然要说没有这个暗房测光表,咱也放了这么多年的照片呀,当初玩儿照相的时候不也是没有测光表吗,曝光也是※※不离十耶, 黑白手工冲纸,如果是定时定温定搅拌,那红灯也不要罢,计时捞片得了. 彩色要冲个试条,才知药液有沒有变化. 您冲黑白是否也冲个试条了解一下药液有无变化?如不用的话,那药的变化,本身就是变量,如果不知道药的变化情况,那东西所告诉你的数据绝对不会正确. 如果单为放大倍率拉上拉下的曝光变量,用个曝光表就够了. 本帖最后由 george747 于 2017-3-17 00:47 编辑
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[1427 楼] shenshenshenshen
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17-3-17 00:20
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[1425 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 00:12
shenshenshenshen 发表于 2017-3-16 23:46  有个工具能节省一点时间和材料而已,关键是省点材料 底片太厚太薄,上放大机一测基本就心里有谱了。放不放,怎么放也是有心理准备了。 工具,都分怎么用。 别认死理,比如药,就可以搀和合使用。 钓鱼也是,淡水台钓也可以搀和些路亚的招法嘛。 路亚也可用真饵料嘛。 有了工具也得活用,现在可以打一条试条就可以掌握曝光时间,节省了材料和时间,一些哈, 鸡尾酒式的掺和药,也有自己的特性,也可以临时现场配合,做试条找出参考的补偿系数,就不必像没头苍蝇似的乱撞了, 俺不懂钓鱼,倒是跟着新加坡的钓友去奎笼(水上养鱼的鱼排)玩儿过,那边都是用活虾野钓,
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[1424 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-17 00:00
shenshenshenshen 发表于 2017-3-16 23:36  用冲片鼓的还行哈。 这个玩意挺关乎光圈变化的。对曝光时间反应不好说。 其实,放大曝光主要取决于时间的变化。 这个基本是测纸面位置的亮度,收放光圈应该影响不大,只是可调控的范围不大,用工作光圈会很暗,不知全开光圈测光,再推算收光圈后的曝光时间,是否有个系数规律,当然最后影调的决定还是人眼观看,甚至在水里也不能作数的,有时候差着2秒就有很大的不同,
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[1423 楼] shenshenshenshen
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17-3-16 23:46
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[1422 楼] 润普
[资深泡菜]
17-3-16 23:42
george747 发表于 2017-3-16 23:23  除非冲纸定时,定温,定搅拌(象冲彩纸一样),否则,只能当摆设. 如果各项指标都是变量,那就没啥规律可循,那啥也都是摆设了,要做到定时定温定搅拌不难吧,FB纸的显影时间最多2分钟,这要比冲洗胶片的时间短了很多,再说了,人是死的,东西可以活用, 当然要说没有这个暗房测光表,咱也放了这么多年的照片呀,当初玩儿照相的时候不也是没有测光表吗,曝光也是 ※※不离十耶,
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[1421 楼] shenshenshenshen
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17-3-16 23:36
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