最近好多人担忧奥巴走43单反老路,借着机会谈谈我对组建一个系统的思考
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[23 楼] edmondxiang [泡菜]
17-8-27 19:30
numpfish 发表于 2017-08-27 19:18
我倒是觉得m43没必要跟全幅拼光圈,变焦还是控制便携为主。12-100算是奥巴第一只小三元,后面还会有哪些小三元,焦段很让人期待啊。比如搞...
如果用过全副单反大三元,你就知道43的实在是太轻了,光学不往上做只出小型化,2010-2017已经出得差不多了,普及型走量的镜头再更新也是差别不大,吸引眼球的反而是堆料上去的镜头,定焦43不占优势,但变焦就不一样了,对比全副更好的体积,差不多的光学素质才能吸收更多玩家
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[22 楼] numpfish [泡菜]
17-8-27 19:18
edmondxiang 发表于 2017-08-27 17:52
我觉得有这个势头,现在拆机头1240才4000出头,天涯镜12100都卖7000了,如果有个1240  2.0卖个12000以下的,再重也重...

我倒是觉得m43没必要跟全幅拼光圈,变焦还是控制便携为主。12-100算是奥巴第一只小三元,后面还会有哪些小三元,焦段很让人期待啊。比如搞8-25mm f4之类的其他系统没有的规格也是极好的
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[21 楼] edmondxiang [泡菜]
17-8-27 17:52
毛玻璃头 发表于 2017-08-27 17:48
其实这也是按下葫芦起了瓢的事儿,1240 F2.0恒定的pro牛变,那得多粗壮啊……哈哈~~真的推出来不知得遭受多少口水的洗礼……
我觉得有这个势头,现在拆机头1240才4000出头,天涯镜12100都卖7000了,如果有个1240  2.0卖个12000以下的,再重也重不过2470 2.8这类,要做到极致1240 2.8绝对不是终点
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[20 楼] 毛玻璃头 [泡菜]
17-8-27 17:48
edmondxiang 发表于 2017-08-27 09:41
当备机恶魔兔配1240 还真不错,大光圈真的没必要浪费钱买。1240这类镜头其实还可以把恒定光圈做大一点,比如个恒定2·0光圈吧,12000...
其实这也是按下葫芦起了瓢的事儿,1240 F2.0恒定的pro牛变,那得多粗壮啊……哈哈~~真的推出来不知得遭受多少口水的洗礼……
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[19 楼] edmondxiang [泡菜]
17-8-27 17:41
当备机恶魔兔配1240 还真不错,大光圈真的没必要浪费钱买。1240这类镜头其实还可以把恒定光圈做大一点,比如个恒定2·0光圈吧,12000元以下市场应该不小
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[18 楼] randomk [泡菜]
17-8-27 16:40
个人觉得画质看个人需求
我觉得同画幅下  画质都差不多   顶多就是像素多点少点
目前松下GF2的画质我觉得也不差

个人目前手上差一套视频稍微好点的机器
一直没拿定主意,不知道买什么好  GH5的视频追焦据说比较差,价格也贵,因此没考虑
[17 楼] 戈长青 [泡菜]
17-8-27 15:03
sony-a9 发表于 2017-8-27 14:17
楼主撸了半天,就两条:
1.买不起
2.凭感觉

楼主留个联系方式吧,这样找活的时候可以把你略去,省得大家都尴尬。


真是哪都有你,不用费你心,大家略去你就可以了
[16 楼] okeepi [禁言中]
17-8-27 14:26
sony-a9 发表于 2017-08-27 06:17
楼主撸了半天,就两条:
1.买不起
2.凭感觉

楼主留个联系方式吧,这样找活的时候可以把你略去,省得大家都尴尬。...

a9哥,索尼干一次还是给你※※
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[15 楼] user060626 [泡菜]
17-8-27 14:24
sony-a9 发表于 2017-08-27 14:17
楼主撸了半天,就两条:
1.买不起
2.凭感觉

楼主留个联系方式吧,这样找活的时候可以把你略去,省得大家都尴尬。

网络时代就是好,水军到处跑,吹牛可以不打草稿。
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[14 楼] sony-a9 [泡菜]
17-8-27 14:17
楼主撸了半天,就两条:
1.买不起
2.凭感觉

楼主留个联系方式吧,这样找活的时候可以把你略去,省得大家都尴尬。
[13 楼] 少幽燕客 [泡菜]
17-8-27 13:01
pro比入门镜头提升有多大才是关键!如果说什么十分钱买三分货(买pro的最最主要还是看画质吧,要轻便m4/3多得很选择),那全副什么的是不是花十分钱买了值3.5的分货?别小看这0.5分的差距,个人觉得很致命。
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[12 楼] edmondxiang [泡菜]
17-8-27 12:00
溅浆了 发表于 2017-08-27 03:31
现在m43的小定焦系列焦段基本铺齐了,配合入门机身相比大法或者腹肌有明显的价格优势和选择多样性。
担忧奥巴走43老路的人,这么多各种焦段的...
楼主你说对了。pro头我觉得应该做大光圈变焦,短焦的大光腚确实在43,全副狗定1.8   2.0这样光圈的便宜量又足。
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[11 楼] edmondxiang [泡菜]
17-8-27 11:57
muduo 发表于 2017-08-27 08:10
舍得花钱玩pro的人,大多都有全副吧?
对,em1 mark2    5d4双修
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[10 楼] xyghpxj [泡菜]
17-8-27 10:16
batsing 发表于 2017-8-27 09:59
刷大光圈无可厚非,但把体积重量做成这样就比较坑爹了。参考中一光学相近规格的镜头

如果自动镜头能够参考手动镜头的体积重量的话,奥林巴斯怎么也是参考自己的OM。中一算啥?
[9 楼] batsing [泡菜]
17-8-27 09:59
刷大光圈无可厚非,但把体积重量做成这样就比较坑爹了。参考中一光学相近规格的镜头
[8 楼] 醉梦秋霖 [泡菜]
17-8-27 09:30
如果将来一不小心曲面CMOS成了主流,我们现在手里的家伙都得全换不是吗,何必想那么远,现在能玩的开心就行
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[7 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-8-27 09:23
笨笨小兔子 发表于 2017-8-27 08:45
我富士系统都选择小巧的定焦
例如三阳8/2.8,三阳12/2.0,xf 35/1.4,60/2.4...没超过220-250克

富士16/1.4+23/1.4+56/1.2都没购买。
………………………………………………………………………
m43选择老蛙7.5/2.0,小于200克,

dg12-60是320克,

dg15/1.7,奥林巴斯30/3.5,G12-32都很轻便,

dg42.5/1.2,中型头

奥林巴斯300/4.0 pro算是重型头,但半幅微单必须做到400mm,很可能更大更重!

…………………………………………………………………………
索尼只有nex3机身,没有一只E卡口镜头
索尼镜头最难选择,干脆不选。

………………………………………………………………………


适马头确实重大,佳能尼康APSC上这重量感让人问为什么不选全幅,甚至宾得机身上也配这个头。
不过这二头配适马SD1M或SDQ机身倒是非常好,因为有杰出的画质,相对中画幅则价格便宜且个头也不算大。
M43个人已经胃口饱了,多吃点少吃点都没啥感觉,技术提升也不再兴奋。从实用出发,小巧价格合理还是喜欢的。
因为不存在盈利性的目的,以商业为目的的则只要能赚钱就是好工具。
M43如果能提起一点兴趣的也就是感光元件有重大革新与否。
[6 楼] iamredeye [泡菜]
17-8-27 09:09
LZ写的不错。没有m43的顶级机身和镜头,但我相信放大来看的话和全幅画质差距很明显,缩图就没有本质差别。

顺便问一下LZ是做什么工作的?没别的意思,只是好奇什么工作会经常用m43来拍。像我属于纯业余爱好。
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[5 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-8-27 08:45
我富士系统都选择小巧的定焦
例如三阳8/2.8,三阳12/2.0,xf 35/1.4,60/2.4...没超过220-250克

富士16/1.4+23/1.4+56/1.2都没购买。
………………………………………………………………………
m43选择老蛙7.5/2.0,小于200克,

dg12-60是320克,

dg15/1.7,奥林巴斯30/3.5,G12-32都很轻便,

dg42.5/1.2,中型头

奥林巴斯300/4.0 pro算是重型头,但半幅微单必须做到400mm,很可能更大更重!

…………………………………………………………………………
索尼只有nex3机身,没有一只E卡口镜头
索尼镜头最难选择,干脆不选。

………………………………………………………………………

适马18-35,50-100高级别半幅的巨无霸(约2500克),不考虑,坚决不考虑!

买这两镜不如玩奥林巴斯12-100/4.0(500多克)
或玩dg12-60+dg 50-200(共计820-850克)

ps:自己决定吧!
[4 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-8-27 08:30
m43领域搞些小巧玲珑的定焦与变焦玩玩是很好的,尤其是全幅半幅都做不出来的镜头。

例如dg 50-200,等效100-400有光圈2.8-4.0,m43的高感iso用800-1600即可,

半幅头做70-300做不小,做小了光圈都小,

不讨论更重的全幅变焦镜头。
[3 楼] muduo [泡菜]
17-8-27 08:10
舍得花钱玩pro的人,大多都有全副吧?
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[2 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-8-27 07:17
其实奥巴的存活对真正搞摄影的人没有什么影响,奥巴死了,手里的相机再用个5年应该没有任何问题。
5年里应该拍出很多作品来了,这些镜头也该安息了。否则没有什么作品,这些镜头说明买得一点不值得,那么真是死不瞑目。
别期望现在的设备在将来仍保值,现在技术发展这么快,现在的设备对将来可能就是个情怀了,器材党在将来肯定看不上这类东西的,该更新的都更新了。
现在佳能尼康索尼都有这么多新技术蠢蠢欲动,还有人期望这几个pro头当镇山之宝吗?
该用时就买,现在值得现在买,该留的留,该换门尽早换,将来的东西别多想了。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-8-27 07:27 编辑

[1 楼] 溅浆了 [泡菜]
17-8-27 03:31
现在m43的小定焦系列焦段基本铺齐了,配合入门机身相比大法或者腹肌有明显的价格优势和选择多样性。
担忧奥巴走43老路的人,这么多各种焦段的小镜头不够你买吗,不妨说说你还缺哪个焦段的小定焦?

镜头来说小巧便携需求的人基本都可以满足了吧?入门机身可以继续刷,提升画质也好,加入新功能也好。

这一部分部署完了,接下来刷高端镜头,满足更高需求的用户,不应该是顺其自然的事情吗?

em1ii+pro镜的组合总会被入门全幅+廉价1.8或1.4嘲讽,花这么多钱买个小弟兰花指,还不如买xxx。
很多键摄认为摄影只看结果就可以了,根本不在乎什么过程。
也有人很注重摄影这个过程的体验,特别是能坚守43画幅的人,我相信都是很享受摄影这个过程,
m43机身相比同价位的aps-c或者全幅,无论外观,做工,操控,人机交互,无一不是遥遥领先的,这正是m43吸引人的重要属性之一。
pro镜头也类似,做工,对焦,全开的锐度色散等光学指标,值钱的都在这些方面。
全画幅单反的廉价1.8,1.4等镜头,都是有多年的※※,研发成本都被摊完了,所以才有福利般的售价,而且虽然最佳光圈素质很强悍,但是全开有多难用你可想过?
再看大法的高素质全画幅镜头,价格有优势吗?个别几个廉价镜头,做工用料品控什么样?光学素质你看得上吗?

细数了一下我刷过的镜头,
狗变就不提了,

小定焦,
老蛙7.5/2超广,三阳7.5/3.5鱼眼,松下8/3.5鱼眼,
12/2,15/1.7,20/1.7,25/1.4,25/1.7,30/2.8微,42.5/1.8,45/1.8,60/2.8微,

大定焦,8/1.8鱼眼,42.5/1.2,75/1.8

大变焦,7-14/4,7-14/2.8,12-35/2.8,12-40/2.8,35-100/2.8,40-150/2.8

现在留在手里的,老蛙7.5/2,8/1.8鱼眼,30/2.8微,12-40/2.8,40-150/2.8,机身em1ii,gh4,(gh4即将换成gh5)
还留了一套轻便组合,松下15/1.7+gx7,这台gx7陪伴我快4年了,上过海岛进过沙漠,四万多快门依然坚挺。

反正小巧的镜头我基本都刷遍了,说起来还觉得我的观点应该可以给很多人参考性意见。

m43系统我还有几个没体验过的顶级镜头,12/1.4,25/1.2,300/4,还有即将发布的12,17,42三个pro
对这几个镜头个人非常期待它们的表现。

最近我又老在想如何组建一个或两个系统满足我的三个要求,
1,要满足我拍视频短片的工作需要,
2,能给我扩展一下拍照业务,
3,兼顾我平时出游随身携带的设备。

1,可能有人会说大法a7系列,a6xxx系列,这个不用谁推荐,我从nex-c3开始接触摄影,直到现在大法每发布一款新无反,除了a9我都有机会体验到了,和我一起拍视频的伙伴们a7sii,a7rii,经常会拿来给我用,对于我的拍摄题材和拍摄习惯来说,gh5就是no.1,这里不想多费口舌,但是可以在回复里详细讨论。

2.单反?索尼?富士?奥巴?
对于图片摄影,一定要整个系统的考虑,首先看你需要哪个焦段的镜头,再去搭配哪个机身综合来看,而不是某个机身画质牛逼就选它了,结果发现配镜的时候一个头两个大。
单反,长期使用m43旗舰的人,1万以内的单反机身真的是单从操控这一点真的是一个都看不上。一下子筛选到只剩5d4,d500,d750。5d4价格我现在负担不起。d500的操控,速度,着实喜欢,但是dx画幅真的好尴尬,最佳适配镜头居然是适马18-35,50-100这种全幅大三元级别的巨无霸,不过这两个镜头可以通过减焦环用在gh5上看起来似乎科学,d750搭配尼康1.8军团画质体积价格都相对平衡,但是是个完全独立的系统了。
索尼,对我来说画质即便满分,但是使用体验让我太失望了,近几年真的不想碰索尼了。
富士,xt2,16/1.4,35/2,56/1.2这一套用了半年,画质很满意,镜头素质和价格满意,操作体验也比较满意,因为一些品控的问题实在影响心情,灭门了。

3.以前用过9个月的gr,深深爱上等效28这个焦段,然而gr的对焦让我抓狂。
所以现在留下的15/1.7,近似的焦段。曾经用过12/2,焦段非常爱,但是素质差强人意,出了。
如果富士出个和23/2,35/2同系列的18/2wr,我非常想再入一次富士。

疑问,
如果继续留守m43,
em1ii也好gh5也好,或者松下将来的gx9也好,搭配顶级的pro或者dg镜头,相比万元级别全画幅竞争对手比如a7ii,5d3,d750,画质到底有多大的差距?有没有人实际测试过?