关于线材的对比,5元/米的线跟上千块1米的线差别有那么大吗?
46618 1842
[219 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
17-9-30 08:14
啊啊啊ben 发表于 2017-09-29 16:42
按你这个说法和逻辑继续推演下去,不就得出个咸菜其实没那么重要的结论?...
对大部分人不重要,对极少数人重要,其实hifi音响也是差不多的,即使有区别,绝大部分人不会玩hifi。即使聆听环境的改造更重要,玩hifi的大部分人不会在这方面投资。
本帖由 F5122 客户端编辑于:2017-09-30 08:29:31
[218 楼] aceo [泡菜]
17-9-30 07:45
有钱的玩外围,没钱的玩发廊,各有所好吧。车都是四个轮子,有卖20万的有卖80万。
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[217 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-30 00:42
hidendragon 发表于 2017-9-29 07:58
人耳分辨率相当有限,要明显听出区别,估计得换衣架了。。。
按你这个说法和逻辑继续推演下去,不就得出个咸菜其实没那么重要的结论?
[216 楼] hidendragon [泡菜]
17-9-29 07:58
啊啊啊ben 发表于 2017-9-28 16:31
我在0楼介绍过我的测试方法,我把便宜的5元/米的线跟贵点的国产寨线并联一起连接音箱和功放,对比试听了近一个小时,没有听出跟单接上述两根线其中一根有区别,也有可能是我木耳没听出来


人耳分辨率相当有限,要明显听出区别,估计得换衣架了。。。
[215 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 16:41
啊啊啊ben 发表于 2017-9-28 16:02
具体看这个帖 /thread-932560-1-1-1.html  按我个人的概念iso800及以上就是高iso了,没办法10年前的数码单反iso400以上噪点就开始很明显,观念一直没改过来

还以为多高呢,现在很多相机,iso400,800都还可用的。照星空太低了不行。
[214 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 16:31
hidendragon 发表于 2017-09-28 16:10
这和功率无关,家用听音平均功率也就几瓦。音箱线电阻会对低音阻尼系数有点影响,丹拿音箱好像普遍4欧,对线路电阻比8欧单元更敏感。你有多...
我在0楼介绍过我的测试方法,我把便宜的5元/米的线跟贵点的国产寨线并联一起连接音箱和功放,对比试听了近一个小时,没有听出跟单接上述两根线其中一根有区别,也有可能是我木耳没听出来
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[213 楼] hidendragon [泡菜]
17-9-28 16:10
啊啊啊ben 发表于 2017-9-27 18:00
我剪的线应该不到1.5m,所以其实还好,加上箱子功率不大,峰值175w,实际用得时候还远低于这个数


这和功率无关,家用听音平均功率也就几瓦。音箱线电阻会对低音阻尼系数有点影响,丹拿音箱好像普遍4欧,对线路电阻比8欧单元更敏感。你有多余的线可以接双股。
[212 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 16:02
james3721 发表于 2017-09-28 15:26
星空?高iso?这还分的清星星和噪点吗?
具体看这个帖 /thread-932560-1-1-1.html  按我个人的概念iso800及以上就是高iso了,没办法10年前的数码单反iso400以上噪点就开始很明显,观念一直没改过来
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[211 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 15:26
啊啊啊ben 发表于 2017-9-28 10:56

需要高iso拍的环境基本只有两种,一是环境太暗又没有脚架(日落日出夜景之类的,我上面发的布拉格广场那张照片就属于这种情况,没脚架只能提高iso了,3200的iso一拉曲线暗部细节不堪入目,层次也无从谈起了),二是环境太暗虽然有脚架但是因为摄影对象运动速度太快只能提高iso来提高快门(比如室内运动、晚会),哦,还有第三个,星空摄影,这个我发现操作上还挺多需要注意的问题,我不懂就不说了


星空?高iso?这还分的清星星和噪点吗?
[210 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 14:24
james3721 发表于 2017-9-28 14:16
电子琴在不同力度时,内部会采用不同的采样波形,最好将电子琴的力度控制关掉测试(如果可能的话)。


korg pa600 ,琴是女友的不会搞

附带广告 https://www.bilibili.com/video/av14068148/
[209 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 14:18
http://pan.baidu.com/s/1bp0HgMb

2m的wav,耳机 hifi 都试试呗,看看有没听出区别

镀银--吉他线--秋叶原

注明,我的垃圾有源音箱是没区别的,监听耳机就有区别 本帖最后由 gz88 于 2017-9-28 14:20 编辑

[208 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 14:16
gz88 发表于 2017-9-28 13:50
用电子琴做了个不严谨的测试,就一个音,用了3对线, 先是镀银, 铜的成品ibanrz吉他线, 最后是秋叶原的, 虽然按键盘力度不同,声音大小有差,但能明显能听出3条线是不同的,铜的两条相近


电子琴在不同力度时,内部会采用不同的采样波形,最好将电子琴的力度控制关掉测试(如果可能的话)。
[207 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 13:50
用电子琴做了个不严谨的测试,就一个音,用了3对线, 先是镀银, 铜的成品ibanrz吉他线, 最后是秋叶原的, 虽然按键盘力度不同,声音大小有差,但能明显能听出3条线是不同的,铜的两条相近
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[206 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 13:07
tosca 发表于 2017-9-28 12:44
再解释一下,好线与差线的技术指标的区别:
1)低频大功率,如电源线、喇叭线,主要就一条,直流电阻。同时考虑接插件的性能不要成为减分项,尽量使插头与插座成为面接触,且表面不易产生氧化层。
2)低频小信号,如模拟音频信号线。首先还是直流电阻、接插件性能。由于是小信号传输,须考虑抗空间耦合电磁干扰性能。单端信号线,就拼命吧屏蔽性能做好,单层屏蔽双层屏蔽,铜网镀银铜网铝箔等等等等,参见你家有线电视线,这个频率好像是40兆,要求比音频高多了。差分信号线,如平衡线、麦克风线,其实就是屏蔽双绞线。由于双绞线对共模干扰不敏感,所以线可以拉得很长很长。
最后就是高频小信号,如数字同轴线、HDMI线,由于工作频率略高,还须考虑阻抗匹配和阻抗连续的问题,同时还引入了分布参数的概念。阻抗准确、阻抗连续性好,数字信号沿口就漂亮,振铃就小,眼图就睁得开,当然信号的反射损耗也小。同时,信号线的分布电容也一定要小,电感倒是没啥关系。还有就是连接器的插损也要小。同时高频插头的品质也很重要,氧化层就是分布电容,更不要提啥插针歪斜变形缩针啥的了。


说得不错
[205 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 13:00
tosca 发表于 2017-09-28 12:16
简单回答一下。
不知道你们微电子专业有没有学习过射频电路原理,有的话可以看一下传输线理论的内容,里面有个关于趋肤效应的东西。定性地讲,直流...
假设你得解释是正确的(我的知识水平不足以判定。。。所以只能假设了,因为转行太久啦),按你得说法就是铜线跟银线没区别,至少在传输音频信号上差别可忽略不计?(因为频率实在太低,确实低,才几十k,模拟视频线是m的级别)那问题来了,烧友说的银线铜线听感差别从何而来?从原理上是否可能解释?
另外就是我前面已经把我的功放、音箱和音箱线贴出来了,考虑到实际使用场景音量不会调太大(功放音量旋钮9点),音箱线长1.5m,你觉得我的音箱线理论上是否够用?或者有没可能我的音箱线我买太好了,更细一点便宜点的都够用?
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[204 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 12:50
蚂蚁liding 发表于 2017-9-28 12:29
耳朵是自己脑袋上长的    挑线材  挑音响  不能用眼睛挑    要用自己耳朵挑


你这个观点也是很多人推崇的 “耳朵收货”。这个也对也不对。说不对是因为耳朵本身的听力性能就不是确定的,以这个不确定的东西去度量一套音响,自然就可能有问题。

不相信你的耳朵具有不确定性?要验证这个也简单,以前我曾经贴过这样的帖子,你也可以试试。做法是,搞一段高频音频,频率在12kHz以上吧,越接近你的高频听力上限越好(有些CD就附带这种测试音频,也可以自己做) 。然后在不同的时候,不同的体力状态下,比如早上和晚上,用你的音响系统在同样音量下去听这段音频,你会发现有时你能很清楚地听到这个音频,而有时却比较弱,甚至听不到音频。我想这个就可以证明我的观点。

也可能有人没有这个问题,那就恭喜你吧。
[203 楼] tosca [泡菜]
17-9-28 12:44
啊啊啊ben 发表于 2017-09-28 11:26
呃,能不能请你尝试详细解释一下铜线和镀银线是在哪些具体指标上有差别影响音频信号的传输吗?
因为铜线和银线的电感不同?电容不同?还是其他...

再解释一下,好线与差线的技术指标的区别:
1)低频大功率,如电源线、喇叭线,主要就一条,直流电阻。同时考虑接插件的性能不要成为减分项,尽量使插头与插座成为面接触,且表面不易产生氧化层。
2)低频小信号,如模拟音频信号线。首先还是直流电阻、接插件性能。由于是小信号传输,须考虑抗空间耦合电磁干扰性能。单端信号线,就拼命吧屏蔽性能做好,单层屏蔽双层屏蔽,铜网镀银铜网铝箔等等等等,参见你家有线电视线,这个频率好像是40兆,要求比音频高多了。差分信号线,如平衡线、麦克风线,其实就是屏蔽双绞线。由于双绞线对共模干扰不敏感,所以线可以拉得很长很长。
最后就是高频小信号,如数字同轴线、HDMI线,由于工作频率略高,还须考虑阻抗匹配和阻抗连续的问题,同时还引入了分布参数的概念。阻抗准确、阻抗连续性好,数字信号沿口就漂亮,振铃就小,眼图就睁得开,当然信号的反射损耗也小。同时,信号线的分布电容也一定要小,电感倒是没啥关系。还有就是连接器的插损也要小。同时高频插头的品质也很重要,氧化层就是分布电容,更不要提啥插针歪斜变形缩针啥的了。
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[202 楼] 蚂蚁liding [老坛泡菜]
17-9-28 12:29
耳朵是自己脑袋上长的    挑线材  挑音响  不能用眼睛挑    要用自己耳朵挑  

玩音响和玩摄影一样  同样的相机 同样的胶片同样的放大机同样的相纸 有些人能制作来精美的照片 有些人不能  这得学习   很多人的高价系统还没低价好听 这是不会玩  和摄影一样

不要和音响贩子和奸商讨论器材 多和玩家交流 多听 多和比着听 这是很有趣的  自己的就是没别人家的好听 这是为何 然后慢慢学习提高

首先一套及格的音响系统 不能搭配有缺陷 你的系统音源的钱有点偏少 听数码要讲究其实比听模拟还麻烦,如果只听数码起码一台差不多的解码是要的

线材买之前多用自己的系统多比较一些  不同价位的 diy 的品牌的 最后留自己最喜欢的就行 奸商不买不会给你试听 但多认识点本地的发烧友你可以多听听别人的线

都是坑  而且你会发现音响发烧友是比摄影发烧友要魔怔多了的一个群体  就是玩嘛

    
[201 楼] james3721 [泡菜]
17-9-28 12:26
gz88 发表于 2017-9-28 12:01
你的说法是 正确的, 只是漏看我 说的一些细节 , 高iso细节丢失 是因为 信噪的取舍, 例如 d3 dF 跟 d7xxx 比 能比么,就好比 hifi底噪, cmos 的信噪能力 跟 处理芯片的信噪 ,好比 d3的ccd+6bit的处理器 ,d1000的cmos配 12bit的处理器 ,这都是需要平衡的

高iso 动态 差了 是因为 底噪 信噪 给 取舍了,处理芯片算法软件方面给取舍了, 除非 软件是你自己开发的, 但是 那些五彩缤纷的噪点不是数据么,只是干扰得 不能用而已,例如 低iso拍 灯亮墙黑,高iso 灯亮墙亮 噪点多,    所以我就说了,必须得 器材来补救这个缺失, 但是 如果光从 键盘上理论 一张照片,肯定是 最好的器材 最好的参数 来说, 我反对,是因为,开口就 要iso100 少噪点 才好看  ,都是软件后期所为, 不能说200不好要100了,这里就好比 d3 d3x, 连原始iso200 都不清楚,虽然我也不是完全清楚现在最新的, iso100 64跟 iso 6400(例如)以上以下,已经是 芯片算法去拉的了,不是cmos所为了 ,例如 3200拍的raw拉上去跟6400拍的不好看的隐藏的细节应该是差不多的,硬件方面的电压估计 没有200到800提得那么多,甚至就是3200算法开始拉,图像的层次就不会改变

还有很多时候大家讨论的都有这情况,残幅机拍照的习惯去 ...


看了你回lz的这个帖子和之前你回我的帖子,你说了很多内容,其中错误也太多,实在无法逐一解释,我也建议你去隔壁摄影论坛讨论这些问题,会有一众大侠给你上课的。

另外,看起来我们年龄都不会太小了,讨论问题时不要轻易给别人定性,什么刚入门啦,新手啦,你虽然摄影时间长一些,也未必所有的理念都正确,更不能以自己错误的观念轻易贬低别人。这样很容易变成吵架贴,甚至骂人贴。

说轻说重的请谅解吧。
[200 楼] tosca [泡菜]
17-9-28 12:16
啊啊啊ben 发表于 2017-09-28 11:26
呃,能不能请你尝试详细解释一下铜线和镀银线是在哪些具体指标上有差别影响音频信号的传输吗?
因为铜线和银线的电感不同?电容不同?还是其他...

简单回答一下。
不知道你们微电子专业有没有学习过射频电路原理,有的话可以看一下传输线理论的内容,里面有个关于趋肤效应的东西。定性地讲,直流或者低频下,铁线铝线铜线,只是电导率不同,可以通过线径来弥补。射频下,电流全在导体表面跑,表面积大,表面导体电导率大,线损才小。
实际音频应用中,铜包铝线基本就是利用这个原理,解决重量与电导率间的平衡。镀银铜线在音频领域中主要是解决可焊性,趋肤效应聊胜于无。
理论上银线高频下电导率会高,然后高频段相位也会超前,但实际上由于音频频率实在太低了,撑死才几十k,铜线与银线间由于趋肤效应带来的电导率与群延时的区别可忽略不计。
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[199 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 12:01
啊啊啊ben 发表于 2017-9-28 10:56
看了你的回复,我10几年的摄影三观和常识还有经验差点被全毁
然后我发现我的三观和常识还有经验似乎是没问题的,是你搞错了。

我建议你可以多去旁边那几个摄影坛子多泡泡,呃,其实可能多看看摄影杂志也不错,多拍照片是关键,只要眼睛没问题照片放大100%一看就什么都清楚了,毕竟摄影简单直接很多,很多东西也容易量化,没有hifi水那么深(摄影水最深的应该是滤镜了),摄影玄学想来想去好像就想到”德味”

http://info.xitek.com/pzreview/hwtest/201604/11-196460.html
看看这个网页吧,iso越高动态范围越低。动态范围越低,那光比大的环境高光和暗部细节丢失越严重,所以也不可能有更好的光比层次,你的低iso只会非黑即白的说法也无从而来

需要高iso拍的环境基本只有两种,一是环境太暗又没有脚架(日落日出夜景之类的,我上面发的布拉格广场那张照片就属于这种情况,没脚架只能提高iso了,3200的iso一拉曲线暗部细节不堪入目,层次也无从谈起了),二是环境太暗虽然有脚架但是因为摄影对象运动速度太快只能提高iso来提高快门(比如室内运动、晚会),哦,还有第三个,星空摄影,这个我发现操作上还挺多需要注意的问题,我不懂就不说了

如果你不认同我的说法,我觉得也没必要在这里讨 ...


你的说法是 正确的, 只是漏看我 说的一些细节 , 高iso细节丢失 是因为 信噪的取舍, 例如 d3 dF 跟 d7xxx 比 能比么,就好比 hifi底噪, cmos 的信噪能力 跟 处理芯片的信噪 ,好比 d3的ccd+6bit的处理器 ,d1000的cmos配 12bit的处理器 ,这都是需要平衡的

高iso 动态 差了 是因为 底噪 信噪 给 取舍了,处理芯片算法软件方面给取舍了, 除非 软件是你自己开发的, 但是 那些五彩缤纷的噪点不是数据么,只是干扰得 不能用而已,例如 低iso拍 灯亮墙黑,高iso 灯亮墙亮 噪点多,    所以我就说了,必须得 器材来补救这个缺失, 但是 如果光从 键盘上理论 一张照片,肯定是 最好的器材 最好的参数 来说, 我反对,是因为,开口就 要iso100 少噪点 才好看  ,都是软件后期所为, 不能说200不好要100了,这里就好比 d3 d3x, 连原始iso200 都不清楚,虽然我也不是完全清楚现在最新的, iso100 64跟 iso 6400(例如)以上以下,已经是 芯片算法去拉的了,不是cmos所为了 ,例如 3200拍的raw拉上去跟6400拍的不好看的隐藏的细节应该是差不多的,硬件方面的电压估计 没有200到800提得那么多,甚至就是3200算法开始拉,图像的层次就不会改变

还有很多时候大家讨论的都有这情况,残幅机拍照的习惯去讨论全幅机或者反过来, 全幅机以上的coms 100 200 400 有信噪方面的区别?虽然645这方面渣点, 光天化日万里几块云, 这么大的coms能看到噪点, 几颗小树树荫低下 缩小后 像素就十个不到的小疙瘩灰噪点 都能作为好看,硬件的层次不变还外加不应该处理,我就不认同了

好了,我说完了,你懂的,大家都上无忌十几年, 忍不住见谅, 还是继续 撕线材的逼, 这方面我也是新手
[198 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 11:26
蚂蚁liding 发表于 2017-9-28 10:28
100多块钱1.5米的无牌国产很粗很重的线  这种线其实也是一定非常难听的线    可以先试试 diy 的几百的 一千以内的喇叭线

首先 你整套系统得搭配够好会对线材比较敏感    功放 音箱 音源 线材 按照 30% 30% 30% 10%  比较好     整体3万的音响  线材一共花3000 比较搭

有些系统需要速度快的镀银线 有些则是铜线好听    不一定是贵的好  有可能这一套器材上 600的就比 2500的好听

呃,能不能请你尝试详细解释一下铜线和镀银线是在哪些具体指标上有差别影响音频信号的传输吗?
因为铜线和银线的电感不同?电容不同?还是其他的技术指标?

如果因为上述两个指标不同或者其他指标不同导致对声音传输信号有影响,那具体是如何产生影响?
如果说某些系统银线好听,有些则是铜线好听,那具体是因为银线、铜线在传输信号的过程中作了怎样的影响或者优化导致有这些差异存在?

如果线材占了整套设备的10%成本是合理的,那考虑到功放和音箱内部还有很多线材,那要维持同样的音频信号传输水准,这些功放和音箱内部的线材得值多少钱?

另外需要在哪些具体的技术指标达到什么样的具体数值标准才能算是一根好的线?

不好意思我问题有点多,小白一个没办法。。。

其实嘛,我觉得有些东西说得清楚就是科学,说不清楚就是玄学
音响hifi这些东西都是用电用器件做出来的,所有东西都是有科学原理和逻辑的,应该也是说的清楚的
[197 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 11:04
gz88 发表于 2017-9-28 08:58
我想起来一个点, 秋叶原的线 不是 单晶铜,只是纯铜,纯度不太高的
不考虑长度(我就1.5m啊。。。)去谈电阻谈阻抗是不是在耍流氓
[196 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-28 10:56
gz88 发表于 2017-9-28 08:55
据我所知,全幅的芯片 佳能尼康索尼 的原始iso 至今暂时还都是 200,现在的机器是有更低,但那些都不是 原始的 ,芯片用的电是一样的,再低就推不动了,只是因为现在的机bit数大,实际出来用不上,多余的数据空间就软压成100 64这些,那些12bit 10bit干的就这些,实际255是定死的,而小卡片的小芯片自然能把电做得更小一点,很简单的原理嘛,中画幅645有更低的 这没太关注

高iso 追求的不是噪点, 是光比的层次 , 这个你可以找找看看,夜景光比大,像城市街道,低iso只会非黑即白, 通常只有新手 才一味的 追求 慢快门 低iso, 至于噪点 当然是器材补救, 那个环境需要高iso的参数来拍,就一定要那样,如果因为丁点的噪点不用最佳参数,这就是新手
看了你的回复,我10几年的摄影三观和常识还有经验差点被全毁
然后我发现我的三观和常识还有经验似乎是没问题的,是你搞错了。

我建议你可以多去旁边那几个摄影坛子多泡泡,呃,其实可能多看看摄影杂志也不错,多拍照片是关键,只要眼睛没问题照片放大100%一看就什么都清楚了,毕竟摄影简单直接很多,很多东西也容易量化,没有hifi水那么深(摄影水最深的应该是滤镜了),摄影玄学想来想去好像就想到”德味”

http://info.xitek.com/pzreview/hwtest/201604/11-196460.html
看看这个网页吧,iso越高动态范围越低。动态范围越低,那光比大的环境高光和暗部细节丢失越严重,所以也不可能有更好的光比层次,你的低iso只会非黑即白的说法也无从而来

需要高iso拍的环境基本只有两种,一是环境太暗又没有脚架(日落日出夜景之类的,我上面发的布拉格广场那张照片就属于这种情况,没脚架只能提高iso了,3200的iso一拉曲线暗部细节不堪入目,层次也无从谈起了),二是环境太暗虽然有脚架但是因为摄影对象运动速度太快只能提高iso来提高快门(比如室内运动、晚会),哦,还有第三个,星空摄影,这个我发现操作上还挺多需要注意的问题,我不懂就不说了

如果你不认同我的说法,我觉得也没必要在这里讨论了,你可以去旁边摄影的几个坛子专门开张帖,会有一堆大神跟你讨论,毕竟本坛玩音响的多摄影老烧少
[195 楼] 蚂蚁liding [老坛泡菜]
17-9-28 10:28
100多块钱1.5米的无牌国产很粗很重的线  这种线其实也是一定非常难听的线    可以先试试 diy 的几百的 一千以内的喇叭线

首先 你整套系统得搭配够好会对线材比较敏感    功放 音箱 音源 线材 按照 30% 30% 30% 10%  比较好     整体3万的音响  线材一共花3000 比较搭

有些系统需要速度快的镀银线 有些则是铜线好听    不一定是贵的好  有可能这一套器材上 600的就比 2500的好听

[194 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 08:58
啊啊啊ben 发表于 2017-9-27 09:12
我把楼歪回来吧,贴一下我现在音箱线的图,链接不发了免得有卖线的嫌疑,不过这么大的牌子卖了那么多也不用我帮他们家卖了

各位如果有兴趣可以买10米回去做做对比测试啊,反正10米也就47块呵呵


我想起来一个点, 秋叶原的线 不是 单晶铜,只是纯铜,纯度不太高的
[193 楼] gz88 [资深泡菜]
17-9-28 08:55
james3721 发表于 2017-9-27 17:37
不知道你说的 “原始iso最高动态是iso200”是什么意思,实际上原始iso有64,100,200等不同数值,绝非只有200一个值,而且,就算不是全部,也是绝大多数的底,在低iso时的动态范围比高iso时要高。这也是通常大家能用iso100时,就不用200的原因。

什么叫“一味追求低噪点”,在条件允许的时候,当然是噪点越低越好, 虽然有人喜欢胶片的颗粒感之类,但这只是一部分人而已,绝不是大多数。这个“一味追求”是从何而来呀。

还有夜景,你是说多一些噪点可以增加层次感?当然你这么照相没有关系,随便你,但你不会说这个是业内共识,这样更专业吧?

刚入门没什么,还有没入门的不是。


据我所知,全幅的芯片 佳能尼康索尼 的原始iso 至今暂时还都是 200,现在的机器是有更低,但那些都不是 原始的 ,芯片用的电是一样的,再低就推不动了,只是因为现在的机bit数大,实际出来用不上,多余的数据空间就软压成100 64这些,那些12bit 10bit干的就这些,实际255是定死的,而小卡片的小芯片自然能把电做得更小一点,很简单的原理嘛,中画幅645有更低的 这没太关注

高iso 追求的不是噪点, 是光比的层次 , 这个你可以找找看看,夜景光比大,像城市街道,低iso只会非黑即白, 通常只有新手 才一味的 追求 慢快门 低iso, 至于噪点 当然是器材补救, 那个环境需要高iso的参数来拍,就一定要那样,如果因为丁点的噪点不用最佳参数,这就是新手

本帖最后由 gz88 于 2017-9-28 09:10 编辑

[192 楼] 啊啊啊ben [泡菜]
17-9-27 18:00
hidendragon 发表于 2017-9-27 17:44
偏细了一点,不过线短的话影响不到,毕竟分频器电感里面可能有几十米比这还细的漆包线。
我剪的线应该不到1.5m,所以其实还好,加上箱子功率不大,峰值175w,实际用得时候还远低于这个数
[191 楼] hidendragon [泡菜]
17-9-27 17:44
啊啊啊ben 发表于 2017-9-27 09:12
我把楼歪回来吧,贴一下我现在音箱线的图,链接不发了免得有卖线的嫌疑,不过这么大的牌子卖了那么多也不用我帮他们家卖了

各位如果有兴趣可以买10米回去做做对比测试啊,反正10米也就47块呵呵


偏细了一点,不过线短的话影响不到,毕竟分频器电感里面可能有几十米比这还细的漆包线。
[190 楼] james3721 [泡菜]
17-9-27 17:37
gz88 发表于 2017-9-26 23:09
虽然我玩过数码的中画幅,但理应跟全画幅是一样的, 原始iso最高动态是iso200,而100是在200的基础上半软半硬地压缩下去的,一味追求的低噪点,这个说法有点入门了,再例如夜景,用100是因为整体平面,如果有多层前后景物 ,夜街景,用高iso提高整体,牺牲下噪点,也不为过


不知道你说的 “原始iso最高动态是iso200”是什么意思,实际上原始iso有64,100,200等不同数值,绝非只有200一个值,而且,就算不是全部,也是绝大多数的底,在低iso时的动态范围比高iso时要高。这也是通常大家能用iso100时,就不用200的原因。

什么叫“一味追求低噪点”,在条件允许的时候,当然是噪点越低越好, 虽然有人喜欢胶片的颗粒感之类,但这只是一部分人而已,绝不是大多数。这个“一味追求”是从何而来呀。

还有夜景,你是说多一些噪点可以增加层次感?当然你这么照相没有关系,随便你,但你不会说这个是业内共识,这样更专业吧?

刚入门没什么,还有没入门的不是。