讨论下48v微混动系统。
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[1 楼] 猫爸玩胶片 [泡菜]
18-3-20 10:30
      最近在车托之家看到长安逸动蓝动版上市评测,知道了这个48v微混动系统,这个系统很巧妙啊,把原来的发电机变成启动电机,增大功率,在低转速时主动输出辅助主轴扭矩输出,高转速时变成发电机给48v电池组充电,刹车减速时发电辅助制动,48v电池组还能dc转换成12v给原12v系统充电。
     从参数看配备的发电机(电动机)是11kw,50N,计算下来空转转速应该是2100转,也就是说电动机可以在2000转以内提供50N恒定扭矩输出,正好弥补汽油机2000转一下的扭矩上升区不足,辅助到2000转扭矩平台区。而且电池也不大,才0.4度电左右,大概就是弥补2分钟左右的启动过程。
    构思非常巧妙啊,而且成本上相对于本田丰田那种混动才增加了30%,说能节省17%油耗,改变上就是发电机变大电动机,增加48v电池组,和改变发电机皮带系统的承受扭矩和功率。
    从蓝动版车子实际测试看却不是太令人震撼,相比普通版的车油耗只下降 了0,2升/百公里,大概是3%油耗。
   我想讨论的是:
   1 这个系统能不能把电池组容量增大点,到4千瓦时的容量,能给车子提供20分钟左右的辅助时间。
   2 整定发动机参数,直接把发动机的工况调整成阿特金森循环,在3000转低扭区靠电动机辅助。
   3 电动机特性调整一下,功率不动,扭矩降低一点到35牛米,只保证启动时的工况,或者功率再大一点到23kw,扭矩到75,空载转速    到3000.相对电池组7.6kwH
   这样能不能做到想本田丰田那样的混动燃油效率?1和23是并列选择。
    
[80 楼] 那一抹风尘 [泡菜]
19-5-19 16:52
yanw0 发表于 2018-3-20 22:53
早就说了,48V系统就是扯淡,屁用没有,噱头而已
+1
[79 楼] 那一抹风尘 [泡菜]
19-5-19 16:51
skywalker1992 发表于 2019-5-17 10:43
哦,我以为是说那个汽车发动机博士生
我也以为是那位,一直不理解国产汽车为什么烂,看到那位的嘴脸就明白了
不烂就怪了
[78 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-19 12:18
urin1010 发表于 2019-5-19 12:04
48v是便宜货,但不是垃圾货,倒是丰田鼓吹的那套玩意真心是垃圾。


继续,继续,我们等着看。
[77 楼] urin1010 [泡菜]
19-5-19 12:04
nhyygb 发表于 2019-5-19 11:22
48V垃圾你继续吹嘛。

48v是便宜货,但不是垃圾货,倒是丰田鼓吹的那套玩意真心是垃圾。
[76 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-19 11:22
urin1010 发表于 2019-5-19 10:39
洋相?呵呵,连趋势都不知道,还在吹破烂,真正出洋相的恰恰就是你们这类。


48V垃圾你继续吹嘛。
[75 楼] urin1010 [泡菜]
19-5-19 10:39
nhyygb 发表于 2019-5-18 07:43
别管我干啥的,继续吹48V,我们都等着看洋相。

洋相?呵呵,连趋势都不知道,还在吹破烂,真正出洋相的恰恰就是你们这类。
[74 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-18 07:43
urin1010 发表于 2019-5-18 07:30
毕竟你只是一个卖车的,水平比外行都不如。


别管我干啥的,继续吹48V,我们都等着看洋相。
[73 楼] urin1010 [泡菜]
19-5-18 07:30
nhyygb 发表于 2019-5-17 23:47
继续,看你满地打滚的样子就搞笑。

毕竟你只是一个卖车的,水平比外行都不如。
[72 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-17 23:47
urin1010 发表于 2019-5-17 23:46
48v不需要高水平,本来就是过渡技术,不像你丰田能把垃圾过渡技术吹上天。


继续,看你满地打滚的样子就搞笑。
[71 楼] urin1010 [泡菜]
19-5-17 23:46
nhyygb 发表于 2019-5-17 15:47
来来来,我们继续看你满地打滚;48V这低档货色,看你怎么吹出花来。

48v不需要高水平,本来就是过渡技术,不像你丰田能把垃圾过渡技术吹上天。
[70 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-17 15:47
urin1010 发表于 2019-5-17 15:45
卖丰田的,还是别来吹这种叫ths的低级玩意了。48v用非常简单的方法就让你们所谓的优势荡然无存。


来来来,我们继续看你满地打滚;48V这低档货色,看你怎么吹出花来。
[69 楼] urin1010 [泡菜]
19-5-17 15:45
nhyygb 发表于 2019-5-17 10:36
@urin1010 这个鼓吹48V的杠精,不敢来车坛吹48V了?!

现在天天呆在相机论坛吹佳能了。

卖丰田的,还是别来吹这种叫ths的低级玩意了。48v用非常简单的方法就让你们所谓的优势荡然无存。
[68 楼] skywalker1992 [资深泡菜]
19-5-17 10:43
nhyygb 发表于 2019-05-17 10:36
@urin1010 这个鼓吹48V的杠精,不敢来车坛吹48V了?!

现在天天呆在相机论坛吹佳能了。...


哦,我以为是说那个汽车发动机博士生
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[67 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-17 10:36
skywalker1991 发表于 2019-5-16 16:07
据说到蒙古国※※上任去了


@urin1010 这个鼓吹48V的杠精,不敢来车坛吹48V了?!

现在天天呆在相机论坛吹佳能了。
[66 楼] 残留的光与影 [泡菜]
19-5-17 09:44
动静挺大的,上周坐了朋友的e200l
车外听这发动机还是挺吵的
车里很安静
[65 楼] motofox2 [泡菜]
19-5-17 09:35
大灰狼二号 发表于 2019-5-17 08:18
美国排放没那么严格,主要是美国ZF没那么2,汽车本来就不是主要污染源。 美国汽车保有量那么高,空气质量依然非常好

欧洲先是吹柴油环保,后来被美帝教训罚了上百亿,路线走错了 不是那么容易改的


因为北美的epa工况没有停车怠速的过程。

不过我觉得北美这个工况也不能反应所有情况。

现实生活天朝红灯停车和上下班蠕动这个工况占比例还是挺大的。
[64 楼] 大灰狼二号 [泡菜]
19-5-17 08:18
balteeno 发表于 2019-5-17 01:35
好像这个48V就在欧洲和中国吹得响。这些公司在北美上市的新车里,没有一家提过48V一个字的,让人感觉这个技术就是为了对付欧洲和中国的排放标准的,对于北美排放标准没用。


美国排放没那么严格,主要是美国ZF没那么2,汽车本来就不是主要污染源。 美国汽车保有量那么高,空气质量依然非常好

欧洲先是吹柴油环保,后来被美帝教训罚了上百亿,路线走错了 不是那么容易改的
[63 楼] balteeno [陈年泡菜]
19-5-17 01:35
大灰狼二号 发表于 2019-5-15 16:46
48V这套能省5% 就不错了,宣传理想状态省油15%,理想状态下THS 和IMMD百公里油耗不到3升呢  

哈哈哈  说白了 欧洲佬对应排放标准的应试产品   连韩国车企都不屑做的系统。。。


好像这个48V就在欧洲和中国吹得响。这些公司在北美上市的新车里,没有一家提过48V一个字的,让人感觉这个技术就是为了对付欧洲和中国的排放标准的,对于北美排放标准没用。
[62 楼] Boulevard [泡菜]
19-5-16 16:43
你们都不咬马自达24v mhybrid吗?
[61 楼] 兽人队长 [泡菜]
19-5-16 16:38
尼桑平台也在用这个。这种省油极其有限。本来48V就不是为了混动用的,是为了满足日益增加的用电需求。
比如电空调,电涡轮,电动助力,电子EGR,电子真空泵,车内电子设备。48V微混就是蹭热度的。
[60 楼] 一买就跌一卖就涨 [泡菜]
19-5-16 16:35
092934cc 发表于 2019-5-10 15:57
一图解决楼主的问题,简而言之,加钱就行了
图引用自知乎
加上代表车型就更好了
[59 楼] dieselpiston [泡菜]
19-5-16 16:27
airstream 发表于 2018-03-21 22:37
长安这个试水产品能代表48V的技术水平?我前面的技术分析已经很透彻了,没看懂的话再多读两遍。
照你们日吹的这些吹法,丰田THS...

不是长安不行,这个路线谁也搞不赢,稍微用点常识就能看出日耳曼方脑袋有多笨。
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[58 楼] dieselpiston [泡菜]
19-5-16 16:22
yanw0 发表于 2018-03-20 22:53
早就说了,48V系统就是扯淡,屁用没有,噱头而已

不能同意更多了!
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[57 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
19-5-16 16:07
nhyygb 发表于 2019-05-16 15:20
本坛有个,曾经疯狂吹嘘48V完胜THS那位,咋不现身了?...


据说到蒙古国※※上任去了
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[56 楼] 香——蕉 [资深泡菜]
19-5-16 15:29
猫爸玩胶片 发表于 2018-3-20 10:30
最近在车托之家看到长安逸动蓝动版上市评测,知道了这个48v微混动系统,这个系统很巧妙啊,把原来的发电机变成启动电机,增大功率,在低转速时主动输出辅助主轴扭矩输出,高转速时变成发电机给48v电池组充电,刹车减速时发电辅助制动,48v电池组还能dc转换成12v给原12v系统充电。
     从参数看配备的发电机(电动机)是11kw,50N,计算下来空转转速应该是2100转,也就是说电动机可以在2000转以内提供50N恒定扭矩输出,正好弥补汽油机2000转一下的扭矩上升区不足,辅助到2000转扭矩平台区。而且电池也不大,才0.4度电左右,大概就是弥补2分钟左右的启动过程。
    构思非常巧妙啊,而且成本上相对于本田丰田那种混动才增加了30%,说能节省17%油耗,改变上就是发电机变大电动机,增加48v电池组,和改变发电机皮带系统的承受扭矩和功率。
    从蓝动版车子实际测试看却不是太令人震撼,相比普通版的车油耗只下降 了0,2升/百公里,大概是3%油耗。
   我想讨论的是:
   1 这个系统能不能把电池组容量增大点,到4千瓦时的容量,能给车子提供20分钟左右的辅助时间。
   2 整定发动机参数,直接把发动机的工况调整成阿特金森循环,在3000转低扭区靠电动机辅助。
   3 电动机特性调整一下,功率不动,扭 ...

你这么调整完了 就是大查不差一套THS系统啊 还比人家多了皮带等一堆东西
[55 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-5-16 15:20
本坛有个,曾经疯狂吹嘘48V完胜THS那位,咋不现身了?
[53 楼] motofox2 [泡菜]
19-5-16 14:58
大灰狼二号 发表于 2019-5-15 16:41
省油,能省一点点。。。油

应对国内欧洲的油耗测试 有点用。 实际开起来没什么用   就是欧洲人应试排放测试的产物

技术方面没什么值得一提的


p0位置的那是真的没有啥技术。

[52 楼] 恍若隔世 [泡菜]
19-5-16 10:53
搞个续航10公里到20公里,电池能卸下来提回家充电的就好了
[51 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-5-16 09:06
大灰狼二号 发表于 2019-5-16 08:05
给欧洲佬支个招,柴油96V超微混
48v是极限,再高就会电死人了。