讨论下48v微混动系统。
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[50 楼] 大灰狼二号 [泡菜]
19-5-16 08:05
车托之家Hilux 发表于 2019-5-15 23:34
欧洲佬现在内部也不统一,大众觉得电动车时代马上就到了,卯足了劲准备直接跳过去
BMW和MB两家觉得靠48V还能混一阵,之后才是电动车。

现实情况是电动车的续航和充电无法兼顾,短期内看不到成为主流的希望。

不知道欧洲佬接下来怎么弄了。

给欧洲佬支个招,柴油96V超微混  
[49 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
19-5-15 23:34
大灰狼二号 发表于 2019-5-15 16:46
48V这套能省5% 就不错了,宣传理想状态省油15%,理想状态下THS 和IMMD百公里油耗不到3升呢  

哈哈哈  说白了 欧洲佬对应排放标准的应试产品   连韩国车企都不屑做的系统。。。

欧洲佬现在内部也不统一,大众觉得电动车时代马上就到了,卯足了劲准备直接跳过去
BMW和MB两家觉得靠48V还能混一阵,之后才是电动车。

现实情况是电动车的续航和充电无法兼顾,短期内看不到成为主流的希望。

不知道欧洲佬接下来怎么弄了。
[48 楼] 大灰狼二号 [泡菜]
19-5-15 16:46
车托之家Hilux 发表于 2018-3-21 21:55
这个是怎么算的,人家吹嘘的是达到重度混动的70%的效果,那就把混动省油的70%当作它能省的油。
如果按照丰田6.25,迈腾9.25,那就省了3升,70%就是能升2.1升,然后用9.25扣减2.1,也就是用48V混的的1.8T迈腾能达到7.15。
显然是做不到的。

如果说是话术,那就没底了。


48V这套能省5% 就不错了,宣传理想状态省油15%,理想状态下THS 和IMMD百公里油耗不到3升呢  

哈哈哈  说白了 欧洲佬对应排放标准的应试产品   连韩国车企都不屑做的系统。。。
[47 楼] 大灰狼二号 [泡菜]
19-5-15 16:41
monocki 发表于 2019-5-10 10:21
38已经开坛讲48v混动了.

别扯a8 s q7这些车. 目前48v给ths提鞋都不配.


省油,能省一点点。。。油

应对国内欧洲的油耗测试 有点用。 实际开起来没什么用   就是欧洲人应试排放测试的产物

技术方面没什么值得一提的
[46 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
19-5-12 18:34
不错
本帖由IOS客户端发布
[45 楼] liheqiao [资深泡菜]
19-5-12 15:55
床车4122 发表于 2019-5-12 15:33
这个48v系统如果可以做成续航15公里,时速50。,可插电式充电,就ok了
通勤好用
堵车好用
成本增加5000/10000块
会好卖,
纯电时速50,鸡肋,续航15还插电,更鸡肋,为了能纯电跑十几分钟冲一个多小时的电,不够费事的

这种配置成本增加绝不会低于一万块钱

纯电行驶低于50公里没有实用性太差,时速50,市区都不够用,还是要烧油,发动机频繁启动,没意思

直接插电混动得了
[44 楼] 床车4122 [泡菜]
19-5-12 15:33
这个48v系统如果可以做成续航15公里,时速50。,可插电式充电,就ok了
通勤好用
堵车好用
成本增加5000/10000块
会好卖,
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[43 楼] 092934cc [泡菜]
19-5-10 15:57
一图解决楼主的问题,简而言之,加钱就行了
图引用自知乎
[42 楼] xinf-60d [陈年泡菜]
19-5-10 15:22
搞汽车电器的早就想用48V替代12V了。
[41 楼] monocki [资深泡菜]
19-5-10 10:21
38已经开坛讲48v混动了.

别扯a8 s q7这些车. 目前48v给ths提鞋都不配.
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[40 楼] 8a108 [泡菜]
19-5-10 10:11
48V的积极意义是现在车辆自动化设备越来越多用电越来越大,需要更大的电瓶。
[39 楼] j_asura [泡菜]
19-5-10 09:52
车托之家Hilux 发表于 2018-3-23 00:03
你哪只眼睛看到我瞎编数据了,不是你说的1000欧元成本么?1000欧元差不多就是深度混动的50%,有问题?
至于效果,别看厂家吹,看第三方研究机构的文字,效果也就省油10%到15%顶天了,不是深度混动的20%是什么?

还有,你怎么一看到行星齿轮混动就想到日本人的技术路线,你是不是有强迫症?要知道这专利最早可是通用和天合注册的,通用福特都在用,怎么就成了日本人的技术路线了?

至于那些欧洲厂家,他们选择什么路线管我什么事,我前面不就说了,那个吹牛的30%成本达到70%效果是胡扯,你到底承认不承认?


我不得不承认,欧洲的厂家更无耻,以NEDC工况为最显著的例子。
加州由于没有汽车工业,所以它的排放标准可以更高。在那里大行其道就是现成的检验成果。
[38 楼] wangjunabc [泡菜]
19-5-10 09:48
这个难点在于平滑的过渡
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[37 楼] vannicolas [禁言中]
19-5-10 09:42
最新推出的车有许多配载了48V
[36 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-23 00:03
airstream 发表于 2018-3-22 23:37
哦,你也默认你的数据是瞎编的了?
显然不是我认为德国人造的车才算车,我只是在单纯地讨论一项技术的成本和效果而已,技术没有国籍。
倒是你,我好像发现了个规律,只要不是日本人的技术路线就要胡喷一通,哪怕随口编个数据也要喷,不是吗?
至于广告不广告我也不关心。反正排放限值就摆在这,多家厂商决定依靠48V技术达到减排的目标。
难道奔驰宝马奥迪沃尔沃这些厂家会选择一条达不到目标的技术路线吗?我不觉得你比厂家的专家们更机灵。

你哪只眼睛看到我瞎编数据了,不是你说的1000欧元成本么?1000欧元差不多就是深度混动的50%,有问题?
至于效果,别看厂家吹,看第三方研究机构的文字,效果也就省油10%到15%顶天了,不是深度混动的20%是什么?

还有,你怎么一看到行星齿轮混动就想到日本人的技术路线,你是不是有强迫症?要知道这专利最早可是通用和天合注册的,通用福特都在用,怎么就成了日本人的技术路线了?

至于那些欧洲厂家,他们选择什么路线管我什么事,我前面不就说了,那个吹牛的30%成本达到70%效果是胡扯,你到底承认不承认?
[35 楼] airstream [资深泡菜]
18-3-22 23:37
车托之家Hilux 发表于 2018-3-22 14:46
你也承认销量不错了。
能够绕过48V这东西的车厂家多了去了,是不是在你眼里只有德国人造的车才算车?
厂家说什么你就信?厂家说的东西多了去,这种一眼就看得出来是广告你也信?


哦,你也默认你的数据是瞎编的了?
显然不是我认为德国人造的车才算车,我只是在单纯地讨论一项技术的成本和效果而已,技术没有国籍。
倒是你,我好像发现了个规律,只要不是日本人的技术路线就要胡喷一通,哪怕随口编个数据也要喷,不是吗?
至于广告不广告我也不关心。反正排放限值就摆在这,多家厂商决定依靠48V技术达到减排的目标。
难道奔驰宝马奥迪沃尔沃这些厂家会选择一条达不到目标的技术路线吗?我不觉得你比厂家的专家们更机灵。
[34 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-22 14:46
airstream 发表于 2018-3-22 10:30
厚厚厚,THS吹得震天响,涡轮增压黑出翔,结果前者销量不到后者的三成居然就是很不错了?!好吧,你说不错就不错吧。
福特在闷声搞48V,通用单独搞了个90V微混,将来还上不上48V不好说。总之要想过碳排放法规,微混是绕不过去的。
我这个30%成本70%效果的不要脸话术来自官方的宣传,这宣传有没有水分我们可以拭目以待。
那么请问你实际50%成本20%效果的数据是哪里来的呢?这是不是你随口编的呀?请回答。

你也承认销量不错了。
能够绕过48V这东西的车厂家多了去了,是不是在你眼里只有德国人造的车才算车?
厂家说什么你就信?厂家说的东西多了去,这种一眼就看得出来是广告你也信?
[33 楼] airstream [资深泡菜]
18-3-22 10:30
车托之家Hilux 发表于 2018-3-22 08:51
说你眼睛瞎你还不承认标题上写的那么大的讨论48微混动。谁告诉你这个限定只讨论长安的了?
你自己都说想尿到三层了,什么时候在你嘴里成了零头?你不知道零头是什么意思吗。这个车的混动版相当于它的高配,三成已经是很不错的销量。
通用福特可没拼命的在鼓噪这玩意儿。是不是按你的说法,他们的高层都是傻子?
前面回复你的就是针对你那个什么30%的成本70%的效果,这种不要脸的话术。实际是50%的成本20%的效果。


厚厚厚,THS吹得震天响,涡轮增压黑出翔,结果前者销量不到后者的三成居然就是很不错了?!好吧,你说不错就不错吧。
福特在闷声搞48V,通用单独搞了个90V微混,将来还上不上48V不好说。总之要想过碳排放法规,微混是绕不过去的。
我这个30%成本70%效果的不要脸话术来自官方的宣传,这宣传有没有水分我们可以拭目以待。
那么请问你实际50%成本20%效果的数据是哪里来的呢?这是不是你随口编的呀?请回答。
[32 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-22 08:51
airstream 发表于 2018-3-21 23:55
你在一个讨论长安48V微混的帖子里来吹丰田,然后说我东拉西扯??你这是来搞笑的吧。
销量自己看图吧,有哪个月混动卡罗拉超过了1.2T销量的三成了?一月卡罗拉销量46735,混动8千多不是零头是啥?
至于消费税,1.2和1.8就差2%,撑死就是两千多块钱的事,在两三万的差价里占多大比例你心里没点ABC数么?

48V是个新技术,目前搭的车还很少。只有奥迪SQ7,新一代A8,小改款奔驰S级有,这些车目前国内还买不到,所以实例暂时还没法举。
但是,奔驰宝马奥迪沃尔沃这些厂家都已经宣布要上48V技术,其目的也是为了满足欧洲95克碳排放限值、中国双积分排放法规等等。
如果48V不是一个能有效降低油耗的技术,不能达到这些碳排放目标,难道说奔驰宝马奥迪沃尔沃上到总经理下到工程师脑子全体瓦特掉了?
他们没请你去当CEO真是太可惜了。

说你眼睛瞎你还不承认标题上写的那么大的讨论48微混动。谁告诉你这个限定只讨论长安的了?
你自己都说想尿到三层了,什么时候在你嘴里成了零头?你不知道零头是什么意思吗。这个车的混动版相当于它的高配,三成已经是很不错的销量。
通用福特可没拼命的在鼓噪这玩意儿。是不是按你的说法,他们的高层都是傻子?
前面回复你的就是针对你那个什么30%的成本70%的效果,这种不要脸的话术。实际是50%的成本20%的效果。
[31 楼] airstream [资深泡菜]
18-3-21 23:55
车托之家Hilux 发表于 2018-3-21 23:21
因为你的言论都是东扯西拉,要么逻辑对不上,要么看不懂人家说的什么,在要不就是张口胡说。
谁告诉你销量是自家1.2T的零头?卡罗拉混动1月销量8千多,二月春节还有4千多,而且几乎没有优惠。要不是排量税的问题,价格还能再低一些,销量只会更好。
还有第八代混动凯美瑞只比对应2.5汽油版贵两万。

48V增加多少成本,节油多少,你能举几个实例来?


你在一个讨论长安48V微混的帖子里来吹丰田,然后说我东拉西扯??你这是来搞笑的吧。
销量自己看图吧,有哪个月混动卡罗拉超过了1.2T销量的三成了?一月卡罗拉销量46735,混动8千多不是零头是啥?
至于消费税,1.2和1.8就差2%,撑死就是两千多块钱的事,在两三万的差价里占多大比例你心里没点ABC数么?

48V是个新技术,目前搭的车还很少。只有奥迪SQ7,新一代A8,小改款奔驰S级有,这些车目前国内还买不到,所以实例暂时还没法举。
但是,奔驰宝马奥迪沃尔沃这些厂家都已经宣布要上48V技术,其目的也是为了满足欧洲95克碳排放限值、中国双积分排放法规等等。
如果48V不是一个能有效降低油耗的技术,不能达到这些碳排放目标,难道说奔驰宝马奥迪沃尔沃上到总经理下到工程师脑子全体瓦特掉了?
他们没请你去当CEO真是太可惜了。

[30 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-21 23:21
airstream 发表于 2018-3-21 22:37
长安这个试水产品能代表48V的技术水平?我前面的技术分析已经很透彻了,没看懂的话再多读两遍。
照你们日吹的这些吹法,丰田THS这么牛逼早就应该一统天下了吧?
张口闭口就是智商啊,硬伤啊,好像天下就你机灵似的,只要不买丰田混动就是缺心眼。
咱都不说别家,就说卡罗拉自己,混动版销量就是自家1.2T车型的零头,你说为啥?
不就是因为贵么!脱离成本谈技术是外行和内行的最大区别。
最便宜的THS混卡都要比汽油版贵两三万,更不要说再高端的丰田混动车了。
这和48V技术的成本增加幅度显然不是一个概念。

因为你的言论都是东扯西拉,要么逻辑对不上,要么看不懂人家说的什么,在要不就是张口胡说。
谁告诉你销量是自家1.2T的零头?卡罗拉混动1月销量8千多,二月春节还有4千多,而且几乎没有优惠。要不是排量税的问题,价格还能再低一些,销量只会更好。
还有第八代混动凯美瑞只比对应2.5汽油版贵两万。

48V增加多少成本,节油多少,你能举几个实例来?
[29 楼] airstream [资深泡菜]
18-3-21 22:37
车托之家Hilux 发表于 2018-3-21 21:47
你这智商和眼睛都是硬伤,这个帖子那么大的标题写着讨论48V混动,什么时候成了讨论长安的帖子?
另外丰田的THS混动和这个做比较有什么不对?都是不插电混动,比较是理所当然。也许就你这智商无法理解


长安这个试水产品能代表48V的技术水平?我前面的技术分析已经很透彻了,没看懂的话再多读两遍。
照你们日吹的这些吹法,丰田THS这么牛逼早就应该一统天下了吧?
张口闭口就是智商啊,硬伤啊,好像天下就你机灵似的,只要不买丰田混动就是缺心眼。
咱都不说别家,就说卡罗拉自己,混动版销量就是自家1.2T车型的零头,你说为啥?
不就是因为贵么!脱离成本谈技术是外行和内行的最大区别。
最便宜的THS混卡都要比汽油版贵两三万,更不要说再高端的丰田混动车了。
这和48V技术的成本增加幅度显然不是一个概念。
[28 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-21 21:55
aimar112982 发表于 2018-3-21 13:46
这个没错吧,丰田凯美瑞的混动油耗,小熊的数据是6.25,那么微型混动的油耗达到9L左右的实际油耗就可以了,大众迈腾1.8T的7DSG的油耗已经到了9.25,考虑迈腾可能高速多些,加.5的值,48v要做到并不是很困难的事,何况是标准测试。所以不要看比值,要看绝对值,你一看绝对值就会发现其实就是话术,不还是9个油嘛。

这个是怎么算的,人家吹嘘的是达到重度混动的70%的效果,那就把混动省油的70%当作它能省的油。
如果按照丰田6.25,迈腾9.25,那就省了3升,70%就是能升2.1升,然后用9.25扣减2.1,也就是用48V混的的1.8T迈腾能达到7.15。
显然是做不到的。

如果说是话术,那就没底了。
[27 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-21 21:47
airstream 发表于 2018-3-21 12:58
你也是不容易,逢人就来吹丰田混动,连讨论长安的帖子也不放过。
这丰田混动要是真像你们吹得那么牛逼,咋还没一统天下呢?
丰田THS上市二十多年了,你们也吹了好多年了。
连天天被你们黑来黑去的涡轮增压都成了主流了,这功率分流的混动咋还没成主流呢?
照你们这节奏黑下去,48V离成为主流也不远咯!

你这智商和眼睛都是硬伤,这个帖子那么大的标题写着讨论48V混动,什么时候成了讨论长安的帖子?
另外丰田的THS混动和这个做比较有什么不对?都是不插电混动,比较是理所当然。也许就你这智商无法理解

本帖最后由 车托之家Hilux 于 2018-3-21 21:51 编辑

[26 楼] Eagle2003 [资深泡菜]
18-3-21 14:00
电池太小电机太弱。发动机热效率太低。
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[25 楼] aimar112982 [泡菜]
18-3-21 13:46
车托之家Hilux 发表于 2018-3-21 09:50
问题是那些配件供应商和车厂家都在拼命的吹嘘着30%的全混动成本达到70%的全混动省油效果。
这个没错吧,丰田凯美瑞的混动油耗,小熊的数据是6.25,那么微型混动的油耗达到9L左右的实际油耗就可以了,大众迈腾1.8T的7DSG的油耗已经到了9.25,考虑迈腾可能高速多些,加.5的值,48v要做到并不是很困难的事,何况是标准测试。所以不要看比值,要看绝对值,你一看绝对值就会发现其实就是话术,不还是9个油嘛。
[24 楼] airstream [资深泡菜]
18-3-21 12:58
车托之家Hilux 发表于 2018-3-20 13:52
从你前面说增加1000欧元的成本来看,肯定不止30%,至少有50%了。效果有70%?那真是说说笑的了。比如说凯美瑞,5.1的混动油耗7.4的普通混耗,差距2.3,达到70%的效果就是能够省1.4升油,也就是说要48伏他应该能够达到epa油耗6,你觉得可能吗


你也是不容易,逢人就来吹丰田混动,连讨论长安的帖子也不放过。
这丰田混动要是真像你们吹得那么牛逼,咋还没一统天下呢?
丰田THS上市二十多年了,你们也吹了好多年了。
连天天被你们黑来黑去的涡轮增压都成了主流了,这功率分流的混动咋还没成主流呢?
照你们这节奏黑下去,48V离成为主流也不远咯!
[23 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
18-3-21 09:50
aimar112982 发表于 2018-3-21 00:42
欧洲的48v是为了提升性能用的,顺便应付油耗测试,从来就不是节能导向,电动涡轮介入能让加速提高不少,这才是混动的目的,不要一谈混动就是节能,技术发展的纬度不是只有一个。

问题是那些配件供应商和车厂家都在拼命的吹嘘着30%的全混动成本达到70%的全混动省油效果。
[22 楼] 猫爸玩胶片 [泡菜]
18-3-21 09:35
aimar112982 发表于 2018-3-21 00:42
欧洲的48v是为了提升性能用的,顺便应付油耗测试,从来就不是节能导向,电动涡轮介入能让加速提高不少,这才是混动的目的,不要一谈混动就是节能,技术发展的纬度不是只有一个。


这估计就是为了提升整车电压等级,适应未来的车用电气,节能肯定不是目的。
[21 楼] 猫爸玩胶片 [泡菜]
18-3-21 09:34
ndrdcsun 发表于 2018-3-20 23:48
印象中新闻报道,通用集团采购了非常多的48v混动系统,至少上汽通用五菱18年要有若干车型上48v系统。

短期应付事肯定会流行一阵子。