[62 楼] 宾纷色彩
[泡菜]
18-9-21 16:14
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06  别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了 最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下 对,索尼,佳能,尼康吃得都撑了。。肥的流油。。
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[61 楼] mjzhanghu
[泡菜]
18-9-21 16:08
yoer 发表于 2018-9-21 15:43  厂家有倾向性,这是有可能的 比如索尼从除了全幅之后,就没正心做个aspc 这是厂家的出发点!
但是从这个m43画幅本身 因为小巧(体积便携),快速(对焦),视频(松下)和多选(镜头)这些特点 一部分影友因为m43的这些的独有特色,选择了m43,是他存在的合理性
m43当然有一天会消亡两种情况 A 要么如果在未来的某一天,, 比如松下出了一台gx8大小的全画幅机器, 镜头跟dg15 dg25大小差不多覆盖全画幅像场,对焦速度一样如飞 那么不用任何人黑,即使价格是 m43的五倍,那m43也会被打的满地找牙,慢慢消亡 因为M43的自身特点不再了
B 奥巴和松下两个厂家不在m43上发力了 主要镜头和机身设计研发都转向ff 那m43市场也会慢慢的凋零。 说的在理,M43机身性能逐渐被超越,EM12这样强悍的与中端机差别太大太大。
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[60 楼] yoer
[泡菜]
18-9-21 15:43
厂家有倾向性,这是有可能的 比如索尼从除了全幅之后,就没正心做个aspc 这是厂家的出发点!
但是从这个m43画幅本身 因为小巧(体积便携),快速(对焦),视频(松下)和多选(镜头)这些特点 一部分影友因为m43的这些的独有特色,选择了m43,是他存在的合理性
m43当然有一天会消亡两种情况 A 要么如果在未来的某一天,, 比如松下出了一台gx8大小的全画幅机器, 镜头跟dg15 dg25大小差不多覆盖全画幅像场,对焦速度一样如飞 那么不用任何人黑,即使价格是 m43的五倍,那m43也会被打的满地找牙,慢慢消亡 因为M43的自身特点不再了
B 奥巴和松下两个厂家不在m43上发力了 主要镜头和机身设计研发都转向ff 那m43市场也会慢慢的凋零。 毕竟再有特点的机器,电子产品也要更新换代
否则,始终会有一部分摄影用户因为以上的某个特点去选择m43 m43的存在即合理 毕竟生活中,更多的时候,在业余影友的非严肃摄影,我们会为了便携向画质妥协
比如在我看来, 比如视频gh系列,松下全幅肯定也会实现 快速对焦,这也没问题,徕卡q已经证明了。 所以,我觉得,松下的gm1,gm5和dg15 20饼这一类机身和镜头,才是m43的比较独特的地方 这是全幅很难做出来的。 哦,有一个索尼的rx1比较接近 如果松下能做出几台类似rx1的全幅,至少我会比较期待
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[59 楼] lalakuku
[泡菜]
18-9-21 15:41
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06  别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了 最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下 这些奸商没一个值得同情的,包括松下。 竞争越多越好。
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[58 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 15:12
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06  别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了 最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下 对松下还是比较看好,不过还是有点疑惑,主要是这卡口是不是够大,要预留防抖系统会不会局促?
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[57 楼] 金池长老
[泡菜]
18-9-21 15:06
坐看闲云 发表于 2018-9-21 14:54  开始有点同情索尼了,索尼日子难过。 别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了 最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下
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[56 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 14:54
kelaire 发表于 2018-9-21 14:42  标题可以改一下,松下出全幅了,索尼佳会不会瑟瑟发抖 开始有点同情索尼了,索尼日子难过。
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[55 楼] 影林大道
[泡菜]
18-9-21 14:43
奥巴没什么坚不坚持的,也没感觉奥巴需要靠松下。 奥巴在M43就是独立的存在,松下搞不搞全幅,跳不跳船,又有啥?
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[54 楼] 宾纷色彩
[泡菜]
18-9-21 14:42
ty3s 发表于 2018-9-21 14:40  说实在的,奥巴精致的做工和颜值以及小巧的镜头是我进入m43大门的引导者。 虽然现在有更多更好画质的全画幅机器出现,但没有一个能get到我。 对,奥巴如果不在M43系统玩的话,M43系统起码要损失一半的用户。我就是其中一个。 不为了奥巴,现在还玩这么小的画幅,真是要情怀了。 索尼A6000,佳能M50才几个钱哦。。 讲真,玩奥巴不上PRO镜头,哪里拼得过半幅无反的索尼,富士和佳能哦。。 现在就是半幅无反的索尼,富士和佳能都黑心卖高价(佳能的表面便宜,其实性能低),所以M43暂时还有一口喘气的时间。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-9-21 14:48 编辑
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[53 楼] kelaire
[泡菜]
18-9-21 14:42
 标题可以改一下,松下出全幅了,索尼佳会不会瑟瑟发抖 本帖由IOS客户端发布
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[52 楼] ty3s
[泡菜]
18-9-21 14:40
说实在的,奥巴精致的做工和颜值以及小巧的镜头是我进入m43大门的引导者。 虽然现在有更多更好画质的全画幅机器出现,但没有一个能get到我。
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[51 楼] 宾纷色彩
[泡菜]
18-9-21 14:37
我以前就说过了,全画幅无反系统的价格,体积和重量完全不会对M43系统造成威胁,因为相差太大了,井水不犯河水。 用过全幅无反的人,反而还会有几个人来玩玩M43,买回去当个辅机。
倒是那个APSC无反系统降价的话,M43系统就受不了压力了。 这个APSC无反系统才是M43系统的竞争对手关系!! 不要盯着全幅无反系统!!!和M43画幅系统压根没啥关系!!各走各的路。
想想,如果现在的索尼A6300降价到3500元(二手价格2500元),这里的M43用户要跑掉很多了。。
索尼的半幅无反镜头已经不少了,应有尽有,还有适马原生口镜头助阵,16 F1.4,30 F1.4,56 F1.4. 还可以转接适马18-35 F1.8..都是价格实惠的东西。。. 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-9-21 14:55 编辑
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[50 楼] nikonman2008
[资深泡菜]
18-9-21 14:18
宾纷色彩 发表于 2018-09-21 14:10对,日系厂家松下是最厚道的,但是松下不是慈善家。松下的全幅系统肯定不会便宜的。 性能等同的前提下松下一定比索尼便宜 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[49 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 14:18
宾纷色彩 发表于 2018-9-21 14:09  roll: 哈,说到关键点了。有钱的话,哪有时间在论坛里吹水啊。 喜欢啥就买啥,早就背起摄影包,出去游山玩水了。。 没钱只能口头满足一下
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[48 楼] 不爱抽烟
[泡菜]
18-9-21 14:12
松下m4/3肯定不会坚持太久的,松下依靠GH系列卖了很多,为何?不是因为4/3,而是视频强大,因此松下上全画幅一样不愁卖,因为视频,因为含金量,因为可以创造效益,所以松下应该会全面转向全画幅,毕竟,这没什么坏处,不是么
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[47 楼] 波粒二象
[泡菜]
18-9-21 14:11
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[46 楼] 宾纷色彩
[泡菜]
18-9-21 14:10
金池长老 发表于 2018-9-21 12:49  并存 而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜! 能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了 所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。 当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存 对,日系厂家松下是最厚道的,但是松下不是慈善家。松下的全幅系统肯定不会便宜的。
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[45 楼] 宾纷色彩
[泡菜]
18-9-21 14:09
坐看闲云 发表于 2018-9-21 12:23  我倒希望这样,但没钱这样任性啊。 roll: 哈,说到关键点了。有钱的话,哪有时间在论坛里吹水啊。 喜欢啥就买啥,早就背起摄影包,出去游山玩水了。。
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[44 楼] 老客户
[泡菜]
18-9-21 14:08
鱼言风语III 发表于 2018-09-21 03:38这种照片,如果不是相机经常随身,很难捕捉到,顶多就是手机拍拍
现在已经发布的全幅微单,说实话还没有一个我会愿意随身带出去的
因为... 本帖由安卓客户端发布
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[43 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 13:28
金池长老 发表于 2018-9-21 12:49  并存 而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜! 能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了 所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。 当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存 暂时性M43不会有大的冲击,但过2-3年就不一定了。当然FF要便宜下来不会太快。 目前的全幅系统主要是佳能尼康的单反,还有索法。单反不说了,索法镜头大,老外有篇文章批索法很厉害,主要是卡口开太小,似乎是为APSC设计的,又要硬塞五轴防抖,镜头也没做小。 如果索法镜头再小一些,我估计索法应该更红,使用的人更多。 松下第一代机我估计应该会打性能牌,并不在于普及率,但一些追求高性能的用户会试用。 不同佳能策略,佳能用户群庞大,所以会打市场牌。 松下第一代如果达到一定市场反馈,马上会出不同价格定位的,入门的、视频机、拍照机、旗舰机,应该会出不同系列。 这样对M43市场会有一定冲击的。 我个人喜欢人文,FF高像素是很有用的,主要是裁剪二次构图。M43是小了点,有些图裁剪后视觉冲击力更强。 作为人文机如果价格合适,配个F2.X的小定焦是挺理想,当然M43仍可作备机用。 前几天学生在火车站拍,那边有监控,如果正处在防恐怖时期,拍照很可能找麻烦,那时有个小相机多重要。
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[42 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 13:10
笨笨小兔子 发表于 2018-9-21 12:40  你提醒我了,
松下ff机SL卡口做f2.0-2.8定焦头,
28/2.0,35/2.0,50/2.0搞2.0军团!或间隔做f2.8定焦头,那镜头群体是小多了,
个别几只做大,f1.4-1.2 对,FF做F2.8的镜头已经足够可用了,未来松下如果会用有机传感器,那么ISO的可用度会更大,小镜头更有可能了。
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[41 楼] 金池长老
[泡菜]
18-9-21 13:04
numpfish 发表于 2018-9-21 12:56  同样的技术,全幅如果能做到m43这样大,那m43就能做到宾得Q那么大 GM1已经和Q差不多了 主要是镜头体积下不来
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[40 楼] numpfish
[泡菜]
18-9-21 12:56
坐看闲云 发表于 2018-09-21 11:53松下目前进入应该是比较好的时机,再不进入就晚了。 索法的一些设计缺陷,给其它带来的机会,并不一定先到者为王。 这些高规格的设计对... 同样的技术,全幅如果能做到m43这样大,那m43就能做到宾得Q那么大 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[39 楼] 金池长老
[泡菜]
18-9-21 12:49
并存 而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜! 能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了 所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。 当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存
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[38 楼] 笨笨小兔子
[老坛泡菜]
18-9-21 12:40
坐看闲云 发表于 2018-9-21 12:31  ff与M43比小不太现实,只是这种小要到合理的地步。 比如佳能的35f2,如果不求大光圈,在体积与画质之间作些平衡,那么体积就可能降下来。 就象宾得有LMITE头也有星头一样。 FF把光圈做小一些可用性很大,除非是追求虚化,一般不需要光圈很大。 你提醒我了, 松下ff机SL卡口做f2.0-2.8定焦头, 28/2.0,35/2.0,50/2.0搞2.0军团!或间隔做f2.8定焦头,那镜头群体是小多了, 个别几只做大,f1.4-1.2
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[37 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 12:31
笨笨小兔子 发表于 2018-9-21 12:06  全幅微单做不小,佳能RF 尼康Z镜头都做不小, 松下ff镜头适马ff镜头也做不小。
但徕卡的apsc与未来松下的apsc(与徕卡sl是同一卡口兼顾的)能做小点了吧? ff与M43比小不太现实,只是这种小要到合理的地步。 比如佳能的35f2,如果不求大光圈,在体积与画质之间作些平衡,那么体积就可能降下来。 就象宾得有LMITE头也有星头一样。 FF把光圈做小一些可用性很大,除非是追求虚化,一般不需要光圈很大。
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[36 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 12:24
perako 发表于 2018-9-21 12:08  实际上就算是12100,也比全幅轻便很多 如果是我,宁可玩大底,焦段全有毛用?
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[35 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 12:23
鱼言风语III 发表于 2018-9-21 12:17  无责任猜测闲云兄未来的发展路线:
出了M43 -> 兴冲冲的入了全幅微单 -> 兴奋,各种满意 ->兴奋劲过了,发现越来越少带出去 -> 闲鱼上出了 -> 再入M43 -> 在M43坛子发表《我为何出掉全幅重入M43》的帖子,总结一下心得
开个玩笑,希望闲云兄不要介意 我倒希望这样,但没钱这样任性啊。
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[34 楼] 坐看闲云
[泡菜]
18-9-21 12:22
鱼言风语III 发表于 2018-9-21 11:56  我相信FF是有办法做小的,问题是现在市面上这几家都没看到朝这个发展的趋势
镜头都往大的方向做 这要看市场的引导方向了。无反出现本来第一个目的就是要缩小体积,索法没做到。 佳能应该是清楚的,但还是没有把体积缩小到令人满意的地步,只是比单反相对小一些。 能做好小镜头的,可能就是松下、富士还有宾得了。 松下可能性是很大的,虽然不排除出适马那类堆料镜头。
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[33 楼] 鱼言风语III
[资深泡菜]
18-9-21 12:17
我是游民 发表于 2018-9-21 12:13  给我的感觉,不是M43还能坚持多久,而是你坚持不了多久了……司马昭之心啊! 无责任猜测闲云兄未来的发展路线: 出了M43 -> 兴冲冲的入了全幅微单 -> 兴奋,各种满意 ->兴奋劲过了,发现越来越少带出去 -> 闲鱼上出了 -> 再入M43 -> 在M43坛子发表《我为何出掉全幅重入M43》的帖子,总结一下心得 开个玩笑,希望闲云兄不要介意
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