色影无忌

XC60低速时低频共振很严重？
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[41 楼] nilynch [资深泡菜]
19-1-15 00:05
闲情阁 发表于 2019-1-14 23:56
图片是群里的车友们测的，我单位也有声级计，这几天我按照你说的方法去测试一下
首先要有时域信号记录的功能，最好能把发动机转速一起测了，没有的话后处理也可以。
测试布点是驾驶员耳旁的位置布置麦克风，如果有加速度传感器的话，可以贴在座椅导轨或者方向盘顶部Z向。空旷无车的道路，尽量保持路面一致没有大坑，手动固定档位，3或4档从1000或者1200转开始加速到6000。开放道路做这个试验有很大的危险性，注意安全。原始时域数据转成通用文件格式发给我。
[40 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 23:56
nilynch 发表于 2019-1-14 22:54
30Hz这种structure bone noise加质量和阻尼，嗯，会有改善但不治根
三元出来到冷端本来就应该是波纹管做的软连接啊，怎么还要加？加了这几个东西，考虑过热疲劳能过关吗？
空腔本身不会引起共振，空腔周围的薄板结构钢性不够才会共振。
如果你的声级计有FFT vs time的功能，可以手动固定在3档或者4档，从1000转开始拉到6000转，做一个类似下面的图给我看看。

图片是群里的车友们测的，我单位也有声级计，这几天我按照你说的方法去测试一下
[39 楼] nilynch [资深泡菜]
19-1-14 23:50
newbier1 发表于 2019-1-14 23:26
一下说得这么专业，曲高和寡了，没人敢搭理你了
坦率地说我不相信xc60的水平有这么差，这个差得离谱了。现在连长安吉利都能轻松把怠速噪声做到40dBA以内，他告诉我二阶这么强，而且怠速转速这么高，我还没见过900转怠速的volvo。
[38 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 23:47
nilynch 发表于 2019-1-14 22:38
首先你要说明测点位置，车内还是车外，车外是否为50公分45度的尾管噪声，车内是否为驾驶员或后排耳旁噪声。另外把A计权加上，让我看看怠速的Laeq是多少dBA。
从你这个图上看，如果30Hz是4缸机2阶的话，xc60怠速有900转？？？
这个问题，说实话，感觉不可能啊，随便一个国内小厂都能搞定的问题，不应该发生在volvo身上。这个NVH水平不可能达到整车NVH的目标设定值的。

我们不是专业NVH工程师，这个测试是在驾驶位置测量的。上一张图片中用频谱仪测试时，就带了仪表盘的照片。
至于别的地方要如何测试，我们不知道，我们这个数据也不是要给什么机构用，而是自己测试后作为证据保留下来。
另外，XC60怠速的转速是800转。
[37 楼] newbier1 [禁言中]
19-1-14 23:26
nilynch 发表于 2019-1-14 22:54
30Hz这种structure bone noise加质量和阻尼，嗯，会有改善但不治根
三元出来到冷端本来就应该是波纹管做的软连接啊，怎么还要加？加了这几个东西，考虑过热疲劳能过关吗？
空腔本身不会引起共振，空腔周围的薄板结构钢性不够才会共振。
如果你的声级计有FFT vs time的功能，可以手动固定在3档或者4档，从1000转开始拉到6000转，做一个类似下面的图给我看看。


一下说得这么专业，曲高和寡了，没人敢搭理你了
[36 楼] nilynch [资深泡菜]
19-1-14 22:54
闲情阁 发表于 2019-1-14 14:38
关键是止振片贴在哪里。
我们群有几个车友去做了隔音，包括四个轮拱上方，后备箱底部，备胎周围，车子底盘内侧、后翼子板内侧等，噪声是低了，但对这个低频共振效果不明显。

源头应该就在排气系统上，江西有个车友找到4S，那个4S在排气管的三元催化出口、消音鼓的两个出口这3个接头位置割开后重新加装柔性装置，解决了共振问题。

XC60这车的一些设计还是很先进的，设计了很多的空腔，比如侧气囊的感应器就是根据车门空腔内气压的变化来触发的。但空腔多了，车子就成了一面鼓，容易形成共振。
30Hz这种structure bone noise加质量和阻尼，嗯，会有改善但不治根
三元出来到冷端本来就应该是波纹管做的软连接啊，怎么还要加？加了这几个东西，考虑过热疲劳能过关吗？
空腔本身不会引起共振，空腔周围的薄板结构钢性不够才会共振。
如果你的声级计有FFT vs time的功能，可以手动固定在3档或者4档，从1000转开始拉到6000转，做一个类似下面的图给我看看。
[35 楼] nilynch [资深泡菜]
19-1-14 22:38
闲情阁 发表于 2019-1-14 11:53
对于新XC60 T5车型，这个问题是娘胎里带出来的，每台车应该都有，很多人只是因为耳朵不敏感听不到，但听不到不代表没这个问题！

这是我们采集的新XC60 T5跑完高速后的怠速噪声与GLC 260跑完高速后的怠速噪声，绿线是XC60，黄线是GLC260
可以看出XC60在30Hz左右频率的噪声远远大于GLC260，声级达到了近80分贝。

我属于敏感人群，耳朵太灵敏了，这个噪声对于我来说，真的就象是停在了一台没熄火的公交车发动机舱旁边一样，嗡嗡的响，耳膜压迫感明显。
这个噪声就只在前排座椅位置驻波，后排反而只是单纯的噪声大，但不压迫耳膜。

现在我们在等厂家的方案，希望沃尔沃这次能够拿出态度来解决好这个问题，而不是继续的掩耳盗铃。
首先你要说明测点位置，车内还是车外，车外是否为50公分45度的尾管噪声，车内是否为驾驶员或后排耳旁噪声。另外把A计权加上，让我看看怠速的Laeq是多少dBA。
从你这个图上看，如果30Hz是4缸机2阶的话，xc60怠速有900转？？？
这个问题，说实话，感觉不可能啊，随便一个国内小厂都能搞定的问题，不应该发生在volvo身上。这个NVH水平不可能达到整车NVH的目标设定值的。
[34 楼] redhat [禁言中]
19-1-14 20:12
xmyyc 发表于 2019-1-14 18:04
世上矫情的人很多的，参见一降价就※※的房主


但，不是所有车主的吐槽都是矫情
[33 楼] xmyyc [泡菜]
19-1-14 18:04
redhat 发表于 2019-1-14 17:47
反映问题的不是极个别，我不认为是矫情。
世上矫情的人很多的，参见一降价就※※的房主 本帖最后由 xmyyc 于 2019-1-14 18:05 编辑
[32 楼] redhat [禁言中]
19-1-14 17:47
xmyyc 发表于 2019-1-14 14:33
有这个传说，个人认为是用户矫情


反映问题的不是极个别，我不认为是矫情。
[31 楼] xmyyc [泡菜]
19-1-14 14:42
闲情阁 发表于 2019-1-14 14:40
不知道你哪里来的自信？
等着被打脸吧。
矫情的人不可怕
[30 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 14:40
xmyyc 发表于 2019-1-14 14:33
有这个传说，个人认为是用户矫情

不知道你哪里来的自信？ 本帖最后由 闲情阁 于 2019-1-14 14:42 编辑
[29 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 14:38
yshaw 发表于 2019-1-14 13:35
贴止振有没有用？

关键是止振片贴在哪里。
我们群有几个车友去做了隔音，包括四个轮拱上方，后备箱底部，备胎周围，车子底盘内侧、后翼子板内侧等，噪声是低了，但对这个低频共振效果不明显。

源头应该就在排气系统上，江西有个车友找到4S，那个4S在排气管的三元催化出口、消音鼓的两个出口这3个接头位置割开后重新加装柔性装置，解决了共振问题。

XC60这车的一些设计还是很先进的，设计了很多的空腔，比如侧气囊的感应器就是根据车门空腔内气压的变化来触发的。但空腔多了，车子就成了一面鼓，容易形成共振。
[28 楼] xmyyc [泡菜]
19-1-14 14:33
redhat 发表于 2019-1-13 16:42
在汽车之家里面看到很多人反映去年上市的新款XC60在低速的时候低频共振很厉害，引起耳朵耳鸣头疼，严重影响驾乘感受。
反馈给厂家没人理睬，后台也是够硬的了。
有这个传说，个人认为是用户矫情
[27 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 14:21
coldsome 发表于 2019-1-14 12:12
这个测试专业，低频噪音确实更容易引起车体共振。不知道国外的XC60有没有这个问题？

车辆的排气管结构相同，估计也存在这样的问题。但是国外的XC60主要是T6车型，而T6双增压的排气管末端很可能是带有阀门的，同样的平台，XC90的排气管末端带阀门，国内T8版的XC60排气管末端也有阀门，唯独T5的排气没有阀门。
这阀门在低转速的情况下是关闭的，就相当于在怠速的时候堵掉了一根排气管，能够很好的降低怠速时的噪声。
[26 楼] 文艺男中年 [泡菜]
19-1-14 13:36
闲情阁 发表于 2019-1-14 11:53
对于新XC60 T5车型，这个问题是娘胎里带出来的，每台车应该都有，很多人只是因为耳朵不敏感听不到，但听不到不代表没这个问题！

这是我们采集的新XC60 T5跑完高速后的怠速噪声与GLC 260跑完高速后的怠速噪声，绿线是XC60，黄线是GLC260
可以看出XC60在30Hz左右频率的噪声远远大于GLC260，声级达到了近80分贝。

我属于敏感人群，耳朵太灵敏了，这个噪声对于我来说，真的就象是停在了一台没熄火的公交车发动机舱旁边一样，嗡嗡的响，耳膜压迫感明显。
这个噪声就只在前排座椅位置驻波，后排反而只是单纯的噪声大，但不压迫耳膜。

现在我们在等厂家的方案，希望沃尔沃这次能够拿出态度来解决好这个问题，而不是继续的掩耳盗铃。
[25 楼] yshaw [泡菜]
19-1-14 13:35
贴止振有没有用？
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[24 楼] coldsome [资深泡菜]
19-1-14 12:12
闲情阁 发表于 2019-1-14 11:53
对于新XC60 T5车型，这个问题是娘胎里带出来的，每台车应该都有，很多人只是因为耳朵不敏感听不到，但听不到不代表没这个问题！

这是我们采集的新XC60 T5跑完高速后的怠速噪声与GLC 260跑完高速后的怠速噪声，绿线是XC60，黄线是GLC260
可以看出XC60在30Hz左右频率的噪声远远大于GLC260，声级达到了近80分贝。

我属于敏感人群，耳朵太灵敏了，这个噪声对于我来说，真的就象是停在了一台没熄火的公交车发动机舱旁边一样，嗡嗡的响，耳膜压迫感明显。
这个噪声就只在前排座椅位置驻波，后排反而只是单纯的噪声大，但不压迫耳膜。

现在我们在等厂家的方案，希望沃尔沃这次能够拿出态度来解决好这个问题，而不是继续的掩耳盗铃。
这个测试专业，低频噪音确实更容易引起车体共振。不知道国外的XC60有没有这个问题？
[23 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 12:00
厂家在测试XC60低频共振的时候，其中排查的方法之一，就是检查后备箱门的密封性。这也说明了厂家知道这个噪声是从排气管末端传导到车厢内的。

因为XC60的尾箱门是树脂的，现在天气寒冷，树脂在低温下会变硬，会造成固有频率有所变化，所以冬天XC60的共振程度比温度高的时候会轻微一些，一旦气温上来了，这个共振问题将会更加明显。
[22 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 11:53
对于新XC60 T5车型，这个问题是娘胎里带出来的，每台车应该都有，很多人只是因为耳朵不敏感听不到，但听不到不代表没这个问题！

这是我们采集的新XC60 T5跑完高速后的怠速噪声与GLC 260跑完高速后的怠速噪声，绿线是XC60，黄线是GLC260
可以看出XC60在30Hz左右频率的噪声远远大于GLC260，声级达到了近80分贝。

我属于敏感人群，耳朵太灵敏了，这个噪声对于我来说，真的就象是停在了一台没熄火的公交车发动机舱旁边一样，嗡嗡的响，耳膜压迫感明显。
这个噪声就只在前排座椅位置驻波，后排反而只是单纯的噪声大，但不压迫耳膜。

现在我们在等厂家的方案，希望沃尔沃这次能够拿出态度来解决好这个问题，而不是继续的掩耳盗铃。
[21 楼] fulldome [泡菜]
19-1-14 11:51
闲情阁 发表于 2019-01-14 11:43
日产还是厚道，楼兰用户反馈了后，厂家直接更换整根排气管
而沃尔沃厂家说正在验证解决方案，现在还不知道什么时候能够出台解决方案。
其实...


专业
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[20 楼] dm12345 [泡菜]
19-1-14 11:50
闲情阁 发表于 2019-1-14 11:43
日产还是厚道，楼兰用户反馈了后，厂家直接更换整根排气管
而沃尔沃厂家说正在验证解决方案，现在还不知道什么时候能够出台解决方案。
其实这类问题就是排气管设置不合理造成的。
而在排气管中加控制阀门，能够很好的缓解这个问题。
但是，国产的新XC60 T5版排气管应该是减配了阀门，所以共振非常明显。而T8反而没有减配这个阀门，所以T8就没这个问题。

我们使用频谱仪测试和声级计测量，新XC60 T8在28Hz左右的声级强度达到60分贝以上，远远超过同类车型。
30Hz接近人耳听力的下限，年级大和听觉相对迟钝的人不会有感觉。


看楼兰坛子里都说是排气管少了几个固定支架的问题。。。反正排气管的震动频率跟转速相关，过于标定低转速罪责难逃啊。。。

其实楼兰最大的问题不是共振，是特么排气管耷拉在底下太tm难看了。。。有一回上高速跟在一辆楼兰后面，简直是惨不忍睹。。。
[19 楼] 闲情阁 [泡菜]
19-1-14 11:43
dm12345 发表于 2019-1-14 09:40
感觉现在为了轻量化（整车都变薄了），再就是为了所谓的油耗数据（转速压低，感觉总是处在拖档的临界点），还有一个就是偷工减料降低成本（减噪材料用得少），好像好多车有这个问题。。。

日产楼兰好像也是。。。

日产还是厚道，楼兰用户反馈了后，厂家直接更换整根排气管
而沃尔沃厂家说正在验证解决方案，现在还不知道什么时候能够出台解决方案。
其实这类问题就是排气管设置不合理造成的。
而在排气管中加控制阀门，能够很好的缓解这个问题。
但是，国产的新XC60 T5版排气管应该是减配了阀门，所以共振非常明显。而T8反而没有减配这个阀门，所以T8就没这个问题。

我们使用频谱仪测试和声级计测量，新XC60 T8在28Hz左右的声级强度达到60分贝以上，远远超过同类车型。
30Hz接近人耳听力的下限，年级大和听觉相对迟钝的人不会有感觉。
[18 楼] coldsome [资深泡菜]
19-1-14 09:53
地平线AA 发表于 2019-1-13 23:54
连4S店都说是正常的，你们沃尔沃群里的人都不是汽车专家，他们都认为是正常也是有可能的。
总之，这种问题自己去试了才知道到底怎么回事，能接受就买，不能接受就不买。
[17 楼] dm12345 [泡菜]
19-1-14 09:40
感觉现在为了轻量化（整车都变薄了），再就是为了所谓的油耗数据（转速压低，感觉总是处在拖档的临界点），还有一个就是偷工减料降低成本（减噪材料用得少），好像好多车有这个问题。。。

日产楼兰好像也是。。。
[16 楼] 文艺男中年 [泡菜]
19-1-14 09:37
最近准备陪老婆去看看这辆车，上次去看时人家四S店搬家了，准备卖别的车了，顺便看了隔壁的林肯MKX，可惜航海家要年底才能进到国内
[15 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
19-1-14 08:24
redhat 发表于 2019-1-13 16:42
在汽车之家里面看到很多人反映去年上市的新款XC60在低速的时候低频共振很厉害，引起耳朵耳鸣头疼，严重影响驾乘感受。
反馈给厂家没人理睬，后台也是够硬的了。


你看看XC60关后门的时候，是不是有一个铁片子碰撞的声音，就好像牌照没装好一样，我看了好几台都有。
[14 楼] 只是一种感觉 [泡菜]
19-1-14 02:54
舟悠舟采歌 发表于 2019-01-13 18:09
车托之家的xc60论坛太恶心了   全是低端拖   豪华品牌里没见过这样的

沾了吉利的光了吧
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[13 楼] 地平线AA [泡菜]
19-1-13 23:54
coldsome 发表于 2019-1-13 23:04
自己去开开试试就知道了，每个人的感受不一样的，反正我的沃尔沃群里几百号人没人反应这个问题
连4S店都说是正常的，你们沃尔沃群里的人都不是汽车专家，他们都认为是正常也是有可能的。
[12 楼] coldsome [资深泡菜]
19-1-13 23:04
自己去开开试试就知道了，每个人的感受不一样的，反正我的沃尔沃群里几百号人没人反应这个问题