准备买一台雅马哈CLP685电钢琴，给小孩学琴考级用，靠谱么
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[78 楼] 人生7911
[泡菜]
19-3-14 14:17
technician 发表于 2019-03-14 11:29 代理商yc121ex要42000元，一分不便宜。yu2x官网价格打95折，31800元。找到另一家经销商报价官网价格打85折，靠谱么？  本帖由安卓客户端发布  |
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[77 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
19-3-14 12:07
蔡心 发表于 2019-3-14 09:38 |
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[76 楼] 天被地床
[资深泡菜]
19-3-14 11:32
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-13 15:26 还真是这样，陪了孩子4年感触良多，说实话只要他按照现在的状态继续学下去，让我给他买个三角我都不会皱眉头  |
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[75 楼] technician
[泡菜]
19-3-14 11:29
五月未央 发表于 2019-3-14 11:16 |
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[74 楼] 五月未央
[泡菜]
19-3-14 11:16
形而上 发表于 2019-3-14 10:28 起初准备买台桑塔纳，不断的“加点”、“再加点”，最后买成了宝马7系。。。  我觉得还是留点时间让楼主朋友考虑考虑孩子为什么学琴、准备学多久、家长能陪多久的问题先，才是正理。 |
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[73 楼] 形而上
[资深泡菜]
19-3-14 10:28
人生7911 发表于 2019-3-13 00:20 先说真钢： 普通琴行老师推荐的所谓什么『德国琴』基本不用考虑，都是给回扣的，大家懂。 我见到的像样点儿的老师多数推荐国产机钢或者日本二手琴入门。如果你准备弹古典，学院派的钢琴老师似乎都偏爱KAWAI。当然YAMAHA的高端琴，比如你买得起九尺的CFX那也没说的。 二手琴的一※※烦是，手感音色千差万别，不可光以貌取琴。你必须得找个靠谱的老师、朋友、亲戚、学琴有成的娃等等去帮你试弹试挑。完全可以给挑琴人红包，这个钱个人认为值，真不建议拼RP。 再说电钢： 我个人对电钢的理解是：廉价，易移动，免维护，不扰民，初期给孩子瞎玩儿免得半途而废后悔的解决方案。 至于手感音色，说实在点：一旦你真到了需要手感音色的水平（敏感的娃四五级左右吧），老老实实买一架三角琴去，立式机钢都不够看。我们家琴娃试过多种电钢，他说手感都黏糊糊的。 所以，我的逻辑是：电钢就是要能快速移动，插电就弹。在这个前提下，向685这类的电钢完全不符合我的需求，它太大太重，也不能提供多么高明的手感和音色。我倾向于买扛起就走的舞台电钢，推荐这样几个型号： 如果你希望手感更沉着更逼近真钢，那就买全配重的，比较重比较贵（20公斤2万元）： ROLAND FP90，FP2000 NORD Piano 3，Piano 4 Dexibell Vivo S7 Studiologic SL88 Grand， 注意，上面好几个都不带音箱甚至不带音源，不能即插即用，所以要做做功课。 如果你追求出门旅游都能扛着随时练琴，那就买更小更轻的，半配重键盘且自带音箱的（10公斤1万元）： Studiologic Numa Compact Dexibell Vivo S1 如果你纯打算入门试试算，那在便宜里挑保有量大口碑好的（五千以内，甚至可以淘二手）： KAWAI ES110 ROLAND FP30 以上。个人能力有限，恐有很多品牌很多精品不能一一了解，所以仅供你参考。 |
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[72 楼] 蔡心
[禁言中]
19-3-14 09:38
学琴为啥要这么枯燥呢……
首先要培养孩子喜欢钢琴音乐，让他有去弹的冲动，不是家长为了显得自己孩子有洋气而逼着学，这点比请老师重要 同时一定要让孩子有成就感，付出努力了就得有回馈，不是买玩具给他那种，而是弹琴可以使得他欢乐 |
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[71 楼] technician
[泡菜]
19-3-14 09:37
嗯，楼下家长说得也对，创新的人多了也就容易被接受，不过电钢应该不会取代真钢，两者音色风格差别较大。另外，立式真钢虽然不如三角，但立式真钢与三角共存的※※远远长于电钢出现的※※，所以现在就说淘汰立式真钢为时过早！
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[70 楼] 阿占
[资深泡菜]
19-3-14 09:24
五月未央 发表于 2019-3-13 18:03 +1 分析得很有道理！本人亦以为，如果不是为了向专业方面发展，(搞专业有太多制约的因素了，其中用什么钢琴真不是最主要的。)只是音乐素养的培养，电钢琴完全胜任，而且相比传统钢琴更具有优势，更不要说雅马哈CLP685这种高档电钢了...... |
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[69 楼] nikkor8518
[泡菜]
19-3-14 09:01
acerfuns 发表于 2019-03-14 00:01  学音乐和学钢琴确实是两个分支。 我电钢琴和钢琴都买过。 现在孩子更倾向于在学钢琴而不是音乐，但感觉喜欢音乐在驱动孩子在学。 我仍然建议楼主买机械钢琴。 音乐学习都是基于乐器的，没有器材就没有摄影。钢琴是最容易让孩子感知音乐之美的乐器之一。 市面上最成熟易找的老师，是基于机械钢琴演奏技巧的。这是个关键。 本帖由 Nokia+7+plus 客户端发布 |
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[68 楼] ECOSUN
[泡菜]
19-3-14 06:57
2万就可以买还不错的机械钢琴了。让孩子戴耳机练琴会损害听力，不靠谱。
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[67 楼] 欢乐英雄
[陈年泡菜]
19-3-14 00:29
technician 发表于 2019-3-13 13:30 |
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[66 楼] acerfuns
[泡菜]
19-3-14 00:16
人生7911 发表于 2019-3-13 00:20 别听琴行老师推荐，他们就是奸商！教琴水平好的没几个，销售水平个个一流。 有独立判断能力的明智家长真的太少，可能不太懂吧。二手机钢水很深，是翻新行业很成熟罢了。 机钢要定期调音维护，有多少家长注重这点，在走音的琴键上练习简直自毁。 买机钢当然好，前提是居住环境ok，对于维护定期调音要持续进行。大不了孩子不学了再卖掉。 我表哥的女儿，刚学没几个月，在深圳，老师是台湾人，小姑娘跟着这个老师学的很开心， 家里只买了个yamaha p95的便宜电钢琴，键盘当然不如万元级的，但是习琴这事儿开心有效进行中。 等孩子可以深入学习了再说，琴行练习或者租台机钢练，或者家里电钢练，也去琴行练机钢。 只要孩子愿意学愿意练，至于机钢电钢都不是事儿，不必完全拥有也可以进行，练琴时的短暂拥有让孩子更加珍惜这段美好的时刻。 “要拥有必先懂失去怎接受” “谁能凭爱意要富士山私有” |
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[65 楼] acerfuns
[泡菜]
19-3-14 00:05
五月未央 发表于 2019-3-13 18:03 +1 通篇回复真没几个靠谱的。 |
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[64 楼] acerfuns
[泡菜]
19-3-14 00:01
看了每层楼各位朋友的回复
我想说大都陷入局限的思维，可能周围圈子和理念都那样的，耳濡目染罢了！ 我想给各位家长朋友提几个问题： 1、让孩子学的是音乐还是钢琴？ 2、学钢琴师为了考级还是为了通过习琴经历来培养音乐修养？ 3、家庭经济条件不太好的，买不起1w以上机钢的是不是就学不会钢琴了？ 反复纠结说到底是现在条件太好，太优越，以至于不容易选择，起初给孩子提供过度优良的习琴条件， 反倒无益，家长们对孩子习琴的激进和热情真的会把孩子“恶心”的抵触习琴。每个家长都想给自己的宝贝孩子提供 最好的条件，这个可以理解，但是请家长们自我反思下自己教育孩子的方法和理念，自己的一些措施和想法真的合适么？ 不是别的家长也这样，这种方式就合理，有个词儿叫“群体性SB”。 机钢和电钢手感是不同，真正学习音乐的人会克服和掌控这种手感不同的切换和适应，就像弹电吉他和木吉他、古典吉他可以随意掌控一样，这些仅仅是乐器而已，我是演奏音乐，可以在上面绝对切换和掌控。 自己练惯什么琴了，考级是其他钢琴了不适应，紧张，呵呵，这种情况请自我反省。对于类似好多家长如此反应的场景，听着真的让人悲伤。 学琴是爱好一方面，别强求，别逼着孩子学，可能孩子喜欢打鼓呢，喜欢拉二胡呢，先探索观察孩子对不同乐器的反应，再渐渐引导培养吧。引导孩子去持久学一门乐器，从而爱上音乐、真正学习音乐，无攀比考级功利目的其实才是真正能让孩子受益的。 学音乐是件辛苦又幸福的事情，能从自己指尖流淌出幸福的音符，有音乐一生相伴，那是幸运，也是幸福。 |
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[63 楼] nikkor8518
[泡菜]
19-3-13 20:23
technician 发表于 2019-03-13 13:30 二手机械钢琴是正确的选择。成熟，而且容易出手。 你家小朋友真棒。 我家一年半，准备考※※三级，问题不大。基本属于瞎学瞎练的情况，没天赋，不走专业路线。每天练习时间很短。指法不扎实。 学这个就是玩，小孩自己很喜欢。 我觉得只要大人认真，钢琴根本不会吃灰。多数孩子都是喜欢音乐的。 本帖由 Nokia+7+plus 客户端编辑于：2019-03-13 20:29:44 |
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[62 楼] 五月未央
[泡菜]
19-3-13 18:03
人生7911 发表于 2019-3-13 16:27 学琴买琴这事，其实跟买车用车一样，自己不太在行的话，太容易受别人影响，呵。。 我上个帖子里面也说了，可能您没看见。这事情最大的核心在于：您让孩子学琴，是为了什么。 如果您和夫人中有人是铁杆爱好，孩子也有热情有动力，经来可能往这方面发展，那就毫不犹豫上机钢。 如果只是跟风，或者让孩子接受点音乐熏陶考个级拿个证或者奖，但他自己没有特别兴趣的，也可以毫不犹豫地买全陪重电钢，而且不要超过1万块。方便以后转给下一个后来者。 看着我家臭小子学琴这七八年，最大的感受就是：不要指望孩子学历琴就会如何如何，没有的事。太多的孩子练着练着就没了踪影，家长忙着卖琴；我自己包括同事和朋友，好几个的孩子都一起学琴，过级拿奖什么的都有，但一出培训中心，依旧恢复天性，爱打球的爱游戏的爱骑车的各自玩儿去，学琴真没改变他们什么，尤其是对钢琴演奏的兴趣。都是家长们逼的，就这个结果。 我的孩子学琴，有两个原因，一是我老婆过去自己很爱弹，也希望自己的孩子学琴，并且通过学琴，接受点音乐的熏陶，变得儒雅绅士一点；二是孩子小时候测试有轻度多动症，医生建议通过双手协调配合的活动，比如弹琴、打球等，有所自我矫正。第一条我是极其反对的，孩子自己没有兴趣的东西，强迫他去，适得其反，但是第二条我没法拒绝，最后屈服于老婆，送他去了。 这么多年下来，结果就那样了——过了9级，但是对弹琴没有爱好，不主动上琴，对她妈妈推崇的西方古典曲目非常抵触，受我影响，喜欢新纪元音乐，以及他们孩子堆有共鸣的电音、轻摇滚等。而且据我仔细观察下来，很多老师，其实也并不是因为喜欢音乐而从事这个行业，Business is business 完全的应试教育，考级考什么就教什么，导致很多孩子学完以后其实也很茫然，除了机械地重复那些考级曲目练习曲目，不知道钢琴对自己的意义是什么。 说得有点多，但是是过来人的心路历程。供参考。建议您买琴和让孩子学琴之前，冷静地思考一下这个问题。 |
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[61 楼] technician
[泡菜]
19-3-13 16:31
我家情况更为复杂一些，2013年9月新琴到手，儿子当时5岁，就在家门口的小琴行（低端培训机构）学琴一年，考了三级良好，然后也是因为觉得琴行老师水平层次不齐，只为考级赶进度，填鸭式手把手教怎么按对键盘，缺乏启发性，缺乏对基本功和识谱的重视，小孩自觉性不强，索性2015年就停课了，随后两年我边自学钢琴边“指导”儿子以非常轻松缓慢的进度完成了拜尔、599前半本、巴赫初级少数条目的练习，自觉效果还不错，就是进度太慢了，开始找正规的老师。经同学介绍圈内的熟人都在一个水平不错的30多岁的老师那边学琴，于2017年8月拜师学艺，老师肯定了我们前面的学习成果，直接从599后半本、小奏鸣曲、巴赫初级以及二部创意曲教起，经过3个月相对艰难的习惯纠正和快进度适应之后，终于走上正规，2018年让考音协六级，曲子下发后一个月就全部摸熟，经过三个月准备考试成绩为良好，目前仍然跟这个老师，今年让考音协七级，不让跳级考，说要遵照既定的教学进度来，比较令我自满的是老师跟其他家长公开介绍我儿子来之前是爸爸教的琴，虽然说法很夸张，但我知道重视基本功练习和视奏练习确实是我带出来的功劳，所以后来就快了！ 本帖最后由 technician 于 2019-3-13 16:41 编辑
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[60 楼] 人生7911
[泡菜]
19-3-13 16:27
俊奇 发表于 2019-03-13 16:16 看来还是要买机钢。 本帖由安卓客户端发布 |
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[59 楼] 人生7911
[泡菜]
19-3-13 16:26
俊奇 发表于 2019-03-13 16:16 看来还是要买机钢。 本帖由安卓客户端发布 |
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[58 楼] 人生7911
[泡菜]
19-3-13 16:25
45027019 发表于 2019-03-13 16:25 就是配重。 本帖由安卓客户端发布 |
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[57 楼] 45027019
[泡菜]
19-3-13 16:25
james3721 发表于 2019-3-13 15:46 琴键上那个金属陀估计只是配重... |
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[56 楼] 俊奇
[泡菜]
19-3-13 16:16
我是过来人，给小孩买琴学琴要慎重，身边见过太多半途而废的例子
当初我家小孩小学2年级的时候自己想要学钢琴，我当初是反对的，而且精力物力投入都不算小，架不住儿子自己想学，我只能跟儿子沟通学琴以后会遇到各种问题和难处，无论如何都不能放弃。 我心里知道这东西很难坚持，果不其然，买了琴学琴后不到半年就不想学了，在他提出不想学的时候，我的态度是非常坚决的，不容质疑的要求一定要坚持下去，让他知道半途而废觉对不行，想都不要想，到现在已经坚持整整4年了，去年夏天刚过八级。 刚开始的时候很积极，大概2个月之后到两年左右的时间里每天都要催着盯着练琴，对大人也是折磨，这两年过后基本上他也习惯了，每天晚饭后很自觉的练琴，基本上不用管了，而且随着年龄的增长，练琴的认真程度和效率的提升是非常大的 关于琴，我们家是先在家附近找的老师，没去培训机构，老师坚决反对电钢，让我们去金陵东路随便找个琴行买价格15000-20000左右的二手yamaha或者kawayi，我去琴行看了才知道，这类二手日本钢琴产业很成熟了，基本跟新琴没啥区别，只是售后是店家做，还能回收，我家后来20000整弄了个Yamaha机钢 |
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[55 楼] 国砖
[泡菜]
19-3-13 16:12
小孩学琴考级完全没必要用这种级别的电钢，钱多钱少先不说，又大又重的就够不方便了，卡西欧入门级电钢，就足够应付了，还轻便，易收纳，真练出来了，再考虑好的电钢或者机钢也不迟，八成的孩子练个一两年最后就都吃灰了
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[54 楼] technician
[泡菜]
19-3-13 16:11
人生7911 发表于 2019-3-13 15:56 http://v.youku.com/v_show/id_XNDA3NjU1NTUzMg==.html |
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[53 楼] 人生7911
[泡菜]
19-3-13 15:56
technician 发表于 2019-03-13 15:46 你买的是什么型号的琴？ 本帖由安卓客户端发布 |
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[52 楼] technician
[泡菜]
19-3-13 15:46
反正打开看看就知道哪个更真实了，立式虽然无法和三角比，但里头东西还是实在的自然声。
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[51 楼] james3721
[泡菜]
19-3-13 15:46
45027019 发表于 2019-3-13 00:31 刚买不久就拆开，估计会心疼呀。 不知你注意没有，琴键上的触点是什么样子的？这个触点还要有力度控制，不知是啥结构？是像电子琴一样，用两个相邻触点先后接通的时间差决定力度吗？ |
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[50 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
19-3-13 15:36
technician 发表于 2019-3-13 15:30 我自己的爱好是听音乐。 |
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[49 楼] technician
[泡菜]
19-3-13 15:36
2万多不是小数目了，楼主买电钢之后肯定会在老师和周围人的舆论中感觉后悔，实际上也是有欠缺的，所以难怪楼主那么容易找到新买就转手的人，学乐器这种机械枯燥的事情，乐器的真实感和仪式感是决定持久性的动力之一。
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