色影无忌

准备买一台雅马哈CLP685电钢琴，给小孩学琴考级用，靠谱么
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[48 楼] technician [泡菜]
19-3-13 15:30
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-13 15:26
钢琴的投资其实不算大，学琴才需要巨大的投资。
嗯，而且钱是小事，需要大量的时间精力无形投资，但精神方面的回报是丰厚的，我坚持练琴5年了，平均每天不少于1小时，现在已经达到无法放弃的精神程度，哈哈！
[47 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-13 15:26
钢琴的投资其实不算大，学琴才需要巨大的投资。
[46 楼] technician [泡菜]
19-3-13 15:22
nz0720 发表于 2019-3-13 15:14
之前也纠结过这个，后来泡论坛看到这么一句：“立式钢琴和三角钢琴算是两种乐器”，于是就解毒了，给孩子买了个雅马哈的146，应付考级学习是绰绰有余，去年刚过的3级，孩子真有机会练到高级再说吧。
琴行肯定是建议你上各种没听过牌子的立式钢琴，土豪直接上三角也完全不用看电钢。
其实：立式、三角、电钢是三种乐器，电钢差距最大，但具有三角键盘快速回弹的优点，立式和三角音效差距很大，但键盘手感差距最小。从适应性、兼容性角度讲，能弹好立式的话，就能弹好三角和电钢，只弹电钢的话，较难适应立式和三角。
[45 楼] nz0720 [资深泡菜]
19-3-13 15:14
之前也纠结过这个，后来泡论坛看到这么一句：“立式钢琴和三角钢琴算是两种乐器”，于是就解毒了，给孩子买了个雅马哈的146，应付考级学习是绰绰有余，去年刚过的3级，孩子真有机会练到高级再说吧。
琴行肯定是建议你上各种没听过牌子的立式钢琴，土豪直接上三角也完全不用看电钢。
[44 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-13 14:49
我小孩也学琴目前在琴行练琴，时间不是很够（学乐理和唱歌占用一些时间，乐理考完+变声期就可以多时间练琴了），但也腾不出其它时间练。家里地方小最终也就是买个电琴，还要他主动要求在家晚上练琴并且有时间才行，家离琴行近以后有空他可以自己找琴行安排时间练。
[43 楼] technician [泡菜]
19-3-13 14:44
所以说楼主你买CLP-685还不如买YC 121EX，YC基本代表国产最高工艺水准了，131家用有点扰民，121够了，买琴我觉得还是在预算之内追求合理的性能为好，既不要不重视音色，也不要太计较音色，立式琴跟三角相比总是有所欠缺的，音色听起来接近印象中的钢琴就行了，过于计较音色很容易被误导。 本帖最后由 technician 于 2019-3-13 14:45 编辑
[42 楼] technician [泡菜]
19-3-13 14:34
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-13 14:31
电琴练琴虽然手上功夫差点，但将来面对合成类键盘应该够用了，毕竟专门弹一首曲子的机会不会太多。
对，那肯定的，如果成人只专注于电子键盘的话，用电钢学习更加直截了当，如果想兼顾的话，用真钢最有效。小朋友一般很少专注于电子键盘，如果用电钢练的话，至少我们老师经常会唠叨几句，所以从省事角度讲，还是推荐楼主买YAMAHA YC121EX（非广告）。
[41 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-13 14:31
technician 发表于 2019-3-13 14:23
是的，很有道理，不一定是演出，但不公开演奏的话，其实不算是会演奏，老师肯定都会安排一些公开演奏的机会，相比之下，考级算很简单的公开，作为成人学琴，虽然缺乏这些机会，但我也会到朋友家做客时候弹一弹，主动给自己找公开的机会。
电琴练琴虽然手上功夫差点，但将来面对合成类键盘应该够用了，毕竟专门弹一首曲子的机会不会太多。 都是不得已才用电琴练习的。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-13 14:32 编辑
[40 楼] technician [泡菜]
19-3-13 14:23
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-13 14:16
可以考虑一下将来公开弹真钢的可能性，如果不考虑将来弹真钢，只是学习音乐，电钢练琴没什么问题。家附近有琴行每天去弹一会真钢作为训练也是可以的。当然有地方放又对孩子未来有要求，就不宜用电钢练琴。
是的，很有道理，不一定是演出，但不公开演奏的话，其实不算是会演奏，老师肯定都会安排一些公开演奏的机会，相比之下，考级算很简单的公开，作为成人学琴，虽然缺乏这些机会，但我也会到朋友家做客时候弹一弹，主动给自己找公开的机会。
[39 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-13 14:16
可以考虑一下将来公开弹真钢的可能性，如果不考虑将来弹真钢，只是学习音乐，电钢练琴没什么问题。家附近有琴行每天去弹一会真钢作为训练也是可以的。当然有地方放又对孩子未来有要求，就不宜用电钢练琴。

电钢键盘手感可能roland PHA-4 ，PHA50相对好（重）点？可以研究一下。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-13 14:24 编辑
[38 楼] technician [泡菜]
19-3-13 13:45
45027019 发表于 2019-3-13 13:37
不同牌子，不同型号的立式钢琴与立式钢琴之间，或者推广一下，立式钢琴与三角钢琴之间，手感差别其实比所谓的电钢与机钢的差别大，如果一个人平时在雅马哈的一台键比较轻的三角上练习的，让他突然去弹重的琴，他也不习惯。
你说的还是在理的，以考级为目的买琴，建议买与考级场上琴键重量差不多的，不要在乎机钢与电钢之分了，这样有助于临场发挥。
嗯，那肯定的，也不是说以考级为目的，考级也是难得上台的机会之一，出门弹琴要的是适应性强，所以平时在家训练首选键感相对厚重迟钝、不那么灵敏的立式真钢，可以获得适应一切键盘的能力，三角当然也是适应性很强的，我弹过，其实手感和立式琴差别不算最大，主要是音效差别巨大，但电钢无论是手感还是音效都与真钢差别较大，可以弹，但不适合练。我们老师和我的看法一致，电钢可以在学新曲子的时候熟悉一下指法，或者演奏流行乐，但涉及到手指专项训练时，电钢无法代替真钢。
[37 楼] 45027019 [泡菜]
19-3-13 13:37
technician 发表于 2019-3-13 13:30
这个倒是不一定了，考级用的立式真钢，键比较重，跑动相对费力，如果平时没弹惯的立式琴的话，上场很容易打滑失误，因为反馈跟预计的差别较大，就会造成紧张失误。

不同牌子，不同型号的立式钢琴与立式钢琴之间，或者推广一下，立式钢琴与三角钢琴之间，手感差别其实比所谓的电钢与机钢的差别大，如果一个人平时在雅马哈的一台键比较轻的三角上练习的，让他突然去弹重的琴，他也不习惯。
你说的还是在理的，以考级为目的买琴，建议买与考级场上琴键重量差不多的，不要在乎机钢与电钢之分了，这样有助于临场发挥。
[36 楼] technician [泡菜]
19-3-13 13:30
45027019 发表于 2019-3-13 13:27
我没考过级，我个人弹的是古琴。
如果只想考级，你买个5000的二手机钢和买个50万的三角，也没啥差别了...又不是想成为大师。
所以，理论上clp685用来考级，绰绰有余了，或许性能还溢出不少。
这个倒是不一定了，考级用的立式真钢，键比较重，跑动相对费力，如果平时没弹惯的立式琴的话，上场很容易打滑失误，因为反馈跟预计的差别较大，就会造成紧张失误。包括立式真钢的踏板也跟电钢和三角的效果不同，要逊色不少，但如果平时没用习惯的话，上场出来的效果也跟预期差很多，会造成惊讶，这是不利于临场发挥的。 本帖最后由 technician 于 2019-3-13 13:32 编辑
[35 楼] 45027019 [泡菜]
19-3-13 13:27
人生7911 发表于 2019-3-13 13:00
我是想问clp685用来当考级练习琴够用么？能不能胜任1-10级的考级用途？有没有必要加点钱上新的雅马哈钢琴yu118或是yu121呢？

我没考过级，我个人弹的是古琴。
如果只想考级，你买个5000的二手机钢和买个50万的三角，也没啥差别了...又不是想成为大师。
所以，理论上clp685用来考级，绰绰有余了，或许性能还溢出不少。
[34 楼] technician [泡菜]
19-3-13 13:26
人生7911 发表于 2019-3-13 13:00
我是想问clp685用来当考级练习琴够用么？能不能胜任1-10级的考级用途？有没有必要加点钱上新的雅马哈钢琴yu118或是yu121呢？
预算购买YC 121EX吗？一般9折后3.78万元，最好是这种，能用很久，比较耐听，也是YAMAHA国内招牌型号，不会有问题，跟买685一个道理。YU说实话，还不如我用的琴，是看不上眼的，YC你买了不会后悔，非常接近进口U1了。 本帖最后由 technician 于 2019-3-13 13:35 编辑
[33 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 13:00
45027019 发表于 2019-03-13 11:57
你纠结的是一万八的价格还是电钢与机钢之争？
价格的话这个价格是合适的。
如果是电钢与机钢之争的话，多看多听吧，个人建议电钢...我自...

我是想问clp685用来当考级练习琴够用么？能不能胜任1-10级的考级用途？有没有必要加点钱上新的雅马哈钢琴yu118或是yu121呢？
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[32 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 12:57
就是通过usb otg线，手机当音源可以播放音乐。
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[31 楼] 45027019 [泡菜]
19-3-13 12:34
没白烧 发表于 2019-3-13 12:03
完全不懂问个小白问题，变成蓝牙音箱，是只能放钢琴曲，还是随便放?

随便放。而且作为雅马哈音箱，音质也是有保证的。
[30 楼] technician [泡菜]
19-3-13 12:03
如果不是因为家里隔音条件特别差，就没必要用电钢代替真钢了，有地方的话，可以真钢和电钢都买，迟早会需要双琴配置，身边很多家庭都双琴了。条件再好的话，直接上三角，这个总归没人反对吧？
[29 楼] 没白烧 [资深泡菜]
19-3-13 12:03
45027019 发表于 2019-3-13 11:57
你纠结的是一万八的价格还是电钢与机钢之争？
价格的话这个价格是合适的。
如果是电钢与机钢之争的话，多看多听吧，个人建议电钢...我自己买685的理由大概如下，第一，这是雅马哈顶配电钢，说手感绝对不会差，至少不会给你砸招牌的机会。第二，在手感不差的基础上，声音保证。第三，当你或者你的孩子不再使用它时，它可以变成一个雅马哈的音箱，你说买个大号的雅马哈音箱多少钱？
真的完全用不上了，它加上一个配件可以变成蓝牙音箱，至少不会成为占地方的摆件。


完全不懂问个小白问题，变成蓝牙音箱，是只能放钢琴曲，还是随便放?
[28 楼] 45027019 [泡菜]
19-3-13 11:57
人生7911 发表于 2019-3-13 06:33
卖家原价23000元，用了8个月的clp685，现在卖给我要18000元怎么样？价格贵么？可以拿下么？再去加点钱可以买新的雅马哈钢琴yu118与yu121了。主要是周边的人强烈推荐我买雅马哈机钢。

你纠结的是一万八的价格还是电钢与机钢之争？
价格的话这个价格是合适的。
如果是电钢与机钢之争的话，多看多听吧，个人建议电钢...我自己买685的理由大概如下，第一，这是雅马哈顶配电钢，说手感绝对不会差，至少不会给你砸招牌的机会。第二，在手感不差的基础上，声音保证。第三，当你或者你的孩子不再使用它时，它可以变成一个雅马哈的音箱，你说买个大号的雅马哈音箱多少钱？
真的完全用不上了，它加上一个配件可以变成蓝牙音箱，至少不会成为占地方的摆件。
[27 楼] 五月未央 [泡菜]
19-3-13 11:27
我家的经历供您参考：

原先买了一台雅马哈电钢，老婆同志自己玩，后来逼臭儿子去学琴考级以后，又买了一台二手阿波罗机钢。我不会弹琴，但也能感受到二者手感上的巨大差异——机钢琴键重很多，儿子读小学的时候，要用很大力气去“砸”琴键！老师的意见是，如果有条件，尽量在机钢上练习，实在不行，就选键盘配重接近于机钢的电钢，不能去电子琴上练。

现在是个什么情况呢？孩子准备初三了，考级已经过了9级，估计是没时间再去练琴，本身对弹琴也没多大兴趣，老婆自己也整天玩手机不再摸琴，于是，钢琴丢在那儿接灰尘，一年多没调律了。电钢更不用说了，让亲戚拿去练手玩儿啦。

所以，对于买琴，建议要看得远一点吧。一看孩子自己的兴趣和走向，二看父母自己有没有这方面的细胞和爱好。如果你们和孩子真滴有强烈爱好，并且你们也有意向把她往这方面培养，就一步到位上机钢吧，两三万的二手雅马哈阿波罗音色都很好了。如果只是为了丰富一下自己和孩子的业余爱好，考个级发点朋友圈，那就上台6-8千的立式全配重电钢，雅马哈罗兰都有，练考级曲目足矣，将来万一孩子没兴趣玩儿了，好出手，损失也不大。就酱，现实主义做法。

当然，钱多房子大的话，那就怎样开心怎样来咯。反正我这台阿波罗，当初抬上来的时候要四个壮汉，花了两个小时折腾（老房子没电梯%……&*￥#）
[26 楼] technician [泡菜]
19-3-13 11:02
人生7911 发表于 2019-3-13 10:48
哦，那初学零基础就要上真钢琴？
而且你看的电钢不便宜，花了钱，仍然难以过老师这关，肯定会经常提醒你电钢缺乏说服力，你如果想减少麻烦的话，还是老老实实从真钢练起，不建议盲目最新，花钱要尽量买方便。
[25 楼] technician [泡菜]
19-3-13 10:58
人生7911 发表于 2019-3-13 10:48
哦，那初学零基础就要上真钢琴？
对的，电钢键盘主要是利用自重回落，优点同三角琴，是回弹速度快，但由于材料以及长度的限制，手感与三角琴仍然有差距。立式真钢键盘是利用自重+弹簧回落，缺点是回弹速度较慢，但由于挂载了较为复杂的击弦装置，所以按键缓冲感较好，不会像电钢键盘那样直上直下，所以两套系统练久了之后，发力方式和手形都是有差别的，不能说立式真钢全面胜出，但至少它的适应性最强，通过立式真钢锻炼出来的演奏者，弹任何键盘乐器都游刃有余，反之如果只弹电钢的话，出去弹立式真钢就会有乏力和跑动减速的问题，我测试过了，弹三角会好一些，但弹三角的机会不多，考级肯定是立式。
[24 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 10:48
technician 发表于 2019-03-13 10:07
我和我儿子都练琴的，可以翻我帖子：，两人都是六级水平，儿子去年六级良好，我是自吹的，家里真钢和电钢各一台，电钢是CLP-625（GH3X键盘...

哦，那初学零基础就要上真钢琴？
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[23 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 10:48
technician 发表于 2019-03-13 10:07
我和我儿子都练琴的，可以翻我帖子：，两人都是六级水平，儿子去年六级良好，我是自吹的，家里真钢和电钢各一台，电钢是CLP-625（GH3X键盘...

哦，那初学零基础就要上真钢琴？
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[22 楼] technician [泡菜]
19-3-13 10:07
我和我儿子都练琴的，可以翻我帖子：http://i.youku.com/i/UMTgzMDIyNTc0OA，两人都是六级水平，儿子去年六级良好，我是自吹的，家里真钢和电钢各一台，电钢是CLP-625（GH3X键盘），原本不会用到电钢，因为有人投诉我家练琴时间太长，所以我自己21:00起改用电钢刷刷新曲子指法，儿子是不碰电钢的，我自己也是只有新曲子刚开始摸谱才用到电钢，平时尽量用真钢练习，应该说，电钢只能做辅助刷曲子用，我家是条件有限没办法，但强烈不支持电钢代替真钢学琴，手感差别大，你别看什么2万多的电钢，拆开看看，真不值那个价，真钢是实打实的木工产品，能一样么？ 本帖最后由 technician 于 2019-3-13 10:13 编辑
[21 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 06:33
45027019 发表于 2019-03-13 00:31
这是我的685拆解...
琴是好琴，就是这拆开了感觉东西略手工...

卖家原价23000元，用了8个月的clp685，现在卖给我要18000元怎么样？价格贵么？可以拿下么？再去加点钱可以买新的雅马哈钢琴yu118与yu121了。主要是周边的人强烈推荐我买雅马哈机钢。
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[20 楼] 人生7911 [泡菜]
19-3-13 06:31
shololo 发表于 2019-03-13 00:34
听老师个鬼，你想把弹的录下来，放到网上分享，绝对电钢简单10000倍。。。。
再考虑作曲创作（MIDI），更是电钢没商量。
那些...

用了8个月的clp685拿下要18000元怎么样？价格贵么？原价23000元。
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[19 楼] shololo [泡菜]
19-3-13 00:34
人生7911 发表于 2019-3-13 00:20
琴行老师推荐买琴行里3w多的所谓德国琴，其实就是杂牌国产琴。不如买雅马哈新钢琴了。我是想试试水，如果孩子真能学上去，学区房里再添置3w 的雅马哈新钢琴。反正二处住宅各要间断住半年时间的，有二台琴，练习也会更方便。如果学的不怎么样，把电钢琴分解搬运过去也只需要自己的家用汽车就能运输了，上楼分解后还是比较容易的，不需要专业人士搬家。重新组装后就能正常使用，开始学还是想买个键盘高档的琴，琴键比较重。可能更接近于机钢的手感。


听老师个鬼，你想把弹的录下来，放到网上分享，绝对电钢简单10000倍。。。。
再考虑作曲创作（MIDI），更是电钢没商量。
那些老师只会考级，懂啥