[124 楼] flyaway888
[泡菜]
19-3-27 14:15
你们太过分了,看看CEO LEE的伟大蓝图,一帮买不起的人叽叽歪歪!
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[123 楼] clemoex
[泡菜]
19-3-27 14:05
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[122 楼] freekick
[泡菜]
19-3-27 14:04
著名名著家作作家 发表于 2019-03-27 13:51您已经试驾过蔚来了吗?说说感受。泛泛而谈不说实质就和您鄙视的键盘侠没两样了。
... 这里在讨论这家公司呢,再说了,东西再好也得市场说了算不是吗? 本帖由安卓客户端发布
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[121 楼] 著名名著家作作家
[泡菜]
19-3-27 13:51
沉睡布丁 发表于 2019-03-27 13:26非要做得高大上才叫成熟吗?比亚迪、北汽、江淮电动车就算车品质一般,但是市场定位准确,价格低廉,有大量的保有量,怎么叫不成熟?
... 您已经试驾过蔚来了吗?说说感受。泛泛而谈不说实质就和您鄙视的键盘侠没两样了。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[120 楼] hopscotch
[泡菜]
19-3-27 13:49
蔚来都快彻底玩完了竟然还有人替它吹。
这是把最后一点骗来的钱投入宣传了?
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[119 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 13:29
沉睡布丁 发表于 2019-3-27 13:26  非要做得高大上才叫成熟吗?比亚迪、北汽、江淮电动车就算车品质一般,但是市场定位准确,价格低廉,有大量的保有量,怎么叫不成熟?
相反,蔚来ES8为了避开竞争,提高卖价,非要造一个傻大黑粗的7座电动SUV,然而续航只有两三百公里,试问谁会开着这么笨重的7座车天天在城里开短途?你前面自己都说蔚来定位错误,然后你告诉我蔚来这叫成熟?凡是成熟的大厂都不会犯这种错误。
另外,别什么都扯到※※粉红恨国洋奴身上,道德绑架是非常Low的价值观。自己做的产品差,或者吹得天花乱坠然而名不副实,就别怪老百姓用脚投票,糊弄得了一时糊弄不了一辈子,老老实实认认真真做好产品的人始终会得到回报,比如《流浪地球》。 比亚迪、北汽、江淮被洋奴们骂得屎一样,现在又说他们是成熟产品了。
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[118 楼] 沉睡布丁
[资深泡菜]
19-3-27 13:26
tonypeng 发表于 2019-3-27 13:09  比亚迪、北汽、江淮电动车都成了成熟产品了?回想一下,几乎所有的国产,都是在骂声中成长起来的,以比亚迪最为典型。中国就是这么一个奇特的国家,骗子多,傻子多,洋奴也多,洋奴的特征就是看不得自己国家一点好。 非要做得高大上才叫成熟吗?比亚迪、北汽、江淮电动车就算车品质一般,但是市场定位准确,价格低廉,有大量的保有量,怎么叫不成熟? 相反,蔚来ES8为了避开竞争,提高卖价,非要造一个傻大黑粗的7座电动SUV,然而续航只有两三百公里,试问谁会开着这么笨重的7座车天天在城里开短途?你前面自己都说蔚来定位错误,然后你告诉我蔚来这叫成熟?凡是成熟的大厂都不会犯这种错误。 另外,别什么都扯到 ※※粉红恨国洋奴身上,道德绑架是非常Low的价值观。自己做的产品差,或者吹得天花乱坠然而名不副实,就别怪老百姓用脚投票,糊弄得了一时糊弄不了一辈子,老老实实认认真真做好产品的人始终会得到回报,比如《流浪地球》。
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[117 楼] andoon
[禁言中]
19-3-27 13:24
帝都花花 发表于 2019-03-27 11:15先别说太多,今年补贴大降也就最多两万,看看这些新能源车怎么度过成本难关吧。
你涨价可以,但我也可以不买,2019年开年销量已经... 北京电动车 不用摇号了解下 本帖由安卓客户端发布
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[116 楼] andoon
[禁言中]
19-3-27 13:20
菠萝多多 发表于 2019-03-27 04:06马斯克也是PPT起家,毛都没有先拿NASA几十亿的合同,还拿了预付款
... 你以为NASA会平白给一个ppt公司砸钱? 你不看看 space公司当时有多少是NASA的人,有多少技术来自NASA? 但是NASA有很多项目被国会砍掉了,NASA才不得已,才给马斯克输血(人才和技术成果)高的space,不然你觉得没有NASA在后台的技术支持 space能成功? 本帖由安卓客户端发布
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[115 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-3-27 13:15
tonypeng 发表于 2019-3-27 13:11  电动车做两座真的可以了,上下班通勤,接个孩子什么的,都没有问题。体积小了,重量轻了,对电池容量的要求大大降低。 小孩子不能坐前排,怎么也得四座,车大不了多少,实用性和扩展性强多了。
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[114 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 13:11
帝都花花 发表于 2019-3-27 12:04  两座小了点,四座就可以,市区买菜车,250-300KM续航,快充半小时。。。。现在有奔奔EV和奇瑞小蚂蚁,江淮IEV6等等, 几年下来省出的油钱就值了。48万的蔚来,能吗? 电动车做两座真的可以了,上下班通勤,接个孩子什么的,都没有问题。体积小了,重量轻了,对电池容量的要求大大降低。
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[113 楼] ppchris
[禁言中]
19-3-27 13:10
菠萝多多 发表于 2019-03-27 04:06马斯克也是PPT起家,毛都没有先拿NASA几十亿的合同,还拿了预付款 马斯克是第一个立起来鸡蛋的,别人都是看到他的东西之后,才知道怎么搞,所以他能成功,其他人玩不好就砸,别的不说,特斯拉的续航和各种解决方案还是比其他ppt厂家厉害。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[112 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 13:09
沉睡布丁 发表于 2019-3-27 11:50  蔚来的电池和电源管理系统是自己创新的吗?还不是对外采购?蔚来创新了什么?鸡肋的换电站还是柴油板车充电宝?
蔚来之前没有成熟的电动车?比亚迪、北汽甚至江淮的电动车不是到处跑?兴许有的车比蔚来还成熟些,没见得这几家把自己的车吹上天?因为人家知道自己的短板,知道自己的客户群体是谁,老老实实造车卖车就完了。
你老喜欢把※※扯上来,这跟哪个国家有毛关系,老老实实搞研发,认认真真做产品,谁会去挑刺?我只是讨厌※※传销吹牛逼,一切违反科学常识和正常商业逻辑的东西都不可能长久,无论是锤子手机还是蔚来。 比亚迪、北汽、江淮电动车都成了成熟产品了?回想一下,几乎所有的国产,都是在骂声中成长起来的,以比亚迪最为典型。中国就是这么一个奇特的国家,骗子多,傻子多,洋奴也多,洋奴的特征就是看不得自己国家一点好。
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[111 楼] freekick
[泡菜]
19-3-27 13:07
tonypeng 发表于 2019-03-27 13:03所谓长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。 技术就是这么发展起来的,没有前人栽树,哪有后人乘凉。... 通用 日产这些前辈可是还在卖电动车啊,哪有死啊 本帖由安卓客户端发布
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[110 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 13:03
freekick 发表于 2019-3-27 11:59  给您搬一段: 现代的电动汽车的真正重新兴旺始于1990年代,那时美国加州制定了很多关于排放的政策,其中比较有名的一项就是追求 ZERO EMISSION VEHICLES 零排放汽车。为了达成这个目标,以及在污染,石油等因素的影响下,几大汽车公司都开始开发纯电动汽车,主要有:Chrysler TEVan, Ford Ranger EV, GM EV1, S10 EV, Honda EV Plus , Nissan Altra EV, Toyota RAV4 EV。?当然这些车型大家现在一看都会懵——他们最后都挂了,但是相应的也积累了经验,加之后来电网、电池、电控等技术的成熟,在它们的研发基础上,逐渐诞生了实用化的纯电动汽车。 比如TESLA的第一款电动车 ?Tesla Roadster ?于2008年问世(前面说了,名字也是为了呼应老前辈)。这款车不能算太成功,但是却为后来的MODELS 的大放异彩铺平了路。关于MODELS,使用NCA电池,相关的介绍已经很多啦,在此不展开。Tesla Motors 为什么不使用以磷酸铁锂为正极材料的锂离子电池? 而另外一个特别要说明的则是NISSAN的LEAF,其一直是世界上最畅销的电动车型,在2015年12月累计销量达到了20万辆。该车型一直使用的是LMO体系的锂电池,而且日产还为车主提供了更换电池(要花钱)服务。此外,换下的电池还被积极的用作储能试点,可以说这是动 ... 所谓长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。 技术就是这么发展起来的,没有前人栽树,哪有后人乘凉。
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[109 楼] 北京的球
[泡菜]
19-3-27 12:45
坐等※※ 发表于 2019-3-27 12:15  。。。苦的是广大车主, 尤其是员工车主. 不会吧,人不是都在不惧寒暑、不分昼夜、前赴后继的洗着地吗?
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[108 楼] 沉睡布丁
[资深泡菜]
19-3-27 12:36
坐等※※ 发表于 2019-3-27 12:15  完犊子有什么大不了的? 吹牛的人已经成功了, 钱已经落到了自己的口袋里. 苦的是广大车主, 尤其是员工车主. 你这ID应景啊……
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[107 楼] 坐等崩盘
[禁言中]
19-3-27 12:15
完犊子有什么大不了的? 吹牛的人已经成功了, 钱已经落到了自己的口袋里. 苦的是广大车主, 尤其是员工车主. 本帖最后由 坐等崩盘 于 2019-3-27 12:16 编辑
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[106 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-3-27 12:04
tonypeng 发表于 2019-3-27 11:49  是的,纯电应该做成两座小型车,续航200公里,能到300公里最好,最高车速60码。市内买菜车,上下班通勤用。 两座小了点,四座就可以,市区买菜车,250-300KM续航,快充半小时。。。。现在有奔奔EV和奇瑞小蚂蚁,江淮IEV6等等, 几年下来省出的油钱就值了。48万的蔚来,能吗?
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[105 楼] 810编码器
[注销用户]
19-3-27 11:59
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[104 楼] freekick
[泡菜]
19-3-27 11:59
小笨驴 发表于 2019-03-27 11:38传统大厂为什么不出头先做电动车? 1. 电动车的模式把他们传统油车的超额利润模式彻底颠覆了,传统车企大规模推电车会革掉自己的命,... 给您搬一段: 现代的电动汽车的真正重新兴旺始于1990年代,那时美国加州制定了很多关于排放的政策,其中比较有名的一项就是追求 ZERO EMISSION VEHICLES 零排放汽车。为了达成这个目标,以及在污染,石油等因素的影响下,几大汽车公司都开始开发纯电动汽车,主要有:Chrysler TEVan, Ford Ranger EV, GM EV1, S10 EV, Honda EV Plus , Nissan Altra EV, Toyota RAV4 EV。?当然这些车型大家现在一看都会懵——他们最后都挂了,但是相应的也积累了经验,加之后来电网、电池、电控等技术的成熟,在它们的研发基础上,逐渐诞生了实用化的纯电动汽车。 比如TESLA的第一款电动车 ?Tesla Roadster ?于2008年问世(前面说了,名字也是为了呼应老前辈)。这款车不能算太成功,但是却为后来的MODELS 的大放异彩铺平了路。关于MODELS,使用NCA电池,相关的介绍已经很多啦,在此不展开。Tesla Motors 为什么不使用以磷酸铁锂为正极材料的锂离子电池? 而另外一个特别要说明的则是NISSAN的LEAF,其一直是世界上最畅销的电动车型,在2015年12月累计销量达到了20万辆。该车型一直使用的是LMO体系的锂电池,而且日产还为车主提供了更换电池(要花钱)服务。此外,换下的电池还被积极的用作储能试点,可以说这是动力电池很重要的一个发展方向——梯次利用与回收。 本帖由安卓客户端发布
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[103 楼] 雨过夜塘
[资深泡菜]
19-3-27 11:59
SLR35 发表于 2019-3-27 09:07  突破是做插线板的 他家的插线板还真不错
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[102 楼] 雨过夜塘
[资深泡菜]
19-3-27 11:57
tonypeng 发表于 2019-3-26 21:08  两件事完全不同,没有可比性。电动汽车是新生事物,至今都还有很多没有解决的技术问题。蔚来做电动汽车,本身就承担了极大的风险,如果不是因为理想情怀和社会责任,赚那么多钱了,李斌完全可以去吃喝嫖赌抽。罗永浩做的手机没有新意,市场上大量的替代品。他成功也只是他个人的成功,对社会并没有什么积极意义。 下次感动中国的就是他了
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[101 楼] freekick
[泡菜]
19-3-27 11:54
小笨驴 发表于 2019-03-27 11:38传统大厂为什么不出头先做电动车? 1. 电动车的模式把他们传统油车的超额利润模式彻底颠覆了,传统车企大规模推电车会革掉自己的命,... 您们气糊涂了吧? 本帖由安卓客户端发布
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[100 楼] 沉睡布丁
[资深泡菜]
19-3-27 11:50
tonypeng 发表于 2019-3-27 11:27  小电池不打成包,加上管理系统,怎么用?这是做电动车最基本的条件吧。蔚来之前,中国有很成熟的电动汽车样板吗?如果没有,他为什么不是创新?你以为系统集成就没有技术?技术不比特斯拉高就不算创新? 美国为什么有特斯拉,就是因为美国人支持自己的创新技术企业,而中国人很多都是阁下这样对自己国家搞创新的人吹毛求疵,冷嘲热讽,希望看到别人搞不成。 蔚来的电池和电源管理系统是自己创新的吗?还不是对外采购?蔚来创新了什么?鸡肋的换电站还是柴油板车充电宝? 蔚来之前没有成熟的电动车?比亚迪、北汽甚至江淮的电动车不是到处跑?兴许有的车比蔚来还成熟些,没见得这几家把自己的车吹上天?因为人家知道自己的短板,知道自己的客户群体是谁,老老实实造车卖车就完了。 你老喜欢把 ※※扯上来,这跟哪个国家有毛关系,老老实实搞研发,认认真真做产品,谁会去挑刺?我只是讨厌 ※※传销吹牛逼,一切违反科学常识和正常商业逻辑的东西都不可能长久,无论是锤子手机还是蔚来。
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[99 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 11:49
帝都花花 发表于 2019-3-27 11:44  ES8那种比北汽比亚迪走得远,卖的贵,实际上电池电控还不如人家的靠谱。
纯电车就该走小型化路线,别指望替代燃油车,250-300的工况续航,价格10万以内。。。。 是的,纯电应该做成两座小型车,续航200公里,能到300公里最好,最高车速60码。市内买菜车,上下班通勤用。
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[98 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-3-27 11:44
tonypeng 发表于 2019-3-27 11:40  目前看来,现在的电池技术,只够支持做油电混动和短途通勤电动车。蔚来、比亚迪走制造替代传统油车的电动汽车,是选错了发展方向。 ES8那种比北汽比亚迪走得远,卖的贵,实际上电池电控还不如人家的靠谱。 纯电车就该走小型化路线,别指望替代燃油车,250-300的工况续航,价格10万以内。。。。
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[97 楼] tonypeng
[资深泡菜]
19-3-27 11:40
帝都花花 发表于 2019-3-27 11:30  要说创新,特斯拉是有一点的,蔚来连续航做的都没北汽准,说400,也就跑300,这算怎么创新? 目前看来,现在的电池技术,只够支持做油电混动和短途通勤电动车。蔚来、比亚迪走制造替代传统油车的电动汽车,是选错了发展方向。
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[96 楼] 小笨驴
[泡菜]
19-3-27 11:38
沉睡布丁 发表于 2019-3-27 10:55  电动车好意思吹节能减排么?在※※70%的发电靠火电的情况下,无非是把污染排放转移到发电厂而已,发电输电充电损耗算下来效率有多大差别?还不说电池污染问题老大难。
至于传统大厂为什么不做?一个大厂不做也许是他反应慢,大家都不做,你以为他们都傻?人家做汽车几十上百年,难道还会比蔚来这些刚入行的新人还蠢?就蔚来这些人聪明是吧?人家不做的原因,认为现有的技术没有突破,综合体验不如传统燃油车,现在出不是时候呗,等哪天电池技术突破了,以他们的品牌、成本控制、销售网络、售后服务能力,出几个电动车碾压这些造车新势力不跟玩儿似的?
P.S. 为什么大厂不做,再补充一条,前几天,国家开始吹风支持氢能源汽车,昨天2019年新能源车补贴政策出台,补贴直接砍50%,好多造车新势力们要哭了…… 传统大厂为什么不出头先做电动车? 1. 电动车的模式把他们传统油车的超额利润模式彻底颠覆了,传统车企大规模推电车会革掉自己的命,他们只会小规模试水,并且车价不会低。在油车的世界,进到7-8秒俱乐部后,消费者需要为进一步的每1秒加速能力额外向厂家付出几十万以上的金钱,这个地方是车厂的关键超额利润所在,而到了电动车世界这些是全免费的,大家都做的到 2. 汽车的三大件,发动机,变速箱,底盘,传统大厂只剩下一个底盘优势,而这个底盘在真正好的电动车上又是需要全新布局设计的,发动机变速箱上上百年的技术积累一夜之间扔进垃圾堆,谁狠的下心。电动车的关键部件电池还要受制于他人,活的憋屈 3. 他们有现成稳定的油车销售和利润 4. 趋势没有完全起来前他们只会先做技术储备,不会大规模搞,需要观望,因为电池现在还是贵,经济型车难造好
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[95 楼] 闲情阁
[泡菜]
19-3-27 11:37
沉睡布丁 发表于 2019-03-27 10:12老罗的锤子手机也靠信仰,一开始吹得那么牛逼,现在呢?谁被淘汰了?
别跟我说手机和汽车不一样,蔚来和锤子没啥区别,自己没啥关键核... 说得很到位,对蔚来的评价一针见血! 没有核心技术,靠堆砌现成的模块来造车,而且没有成本管理,别说和锤子相比,将来和ofo下场一样了。 本帖由安卓客户端发布
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