蔡心 发表于 2019-4-8 11:46
所以每个人在说感受前要说自己的驾驶风格，和开过什么车，譬如皇冠给对于喜欢开快车的人就觉得开车像司机没趣，而把atsl给喜欢舒服安静慢慢开的人就回觉得硬和嘈 空间小

snakehope 发表于 2019-4-8 11:08
就是踩了刹车，再半松开，再踩，倒车慢一点，就哐啷哐啷的声音
非常不爽

filter 发表于 2019-4-8 11:17
我回头看一下发言，发现我正在码216楼回复你的214楼的时候，你又对214楼做了编辑

就像早年的自动档常常被诟病“滞后太大”一样，后来的自动档改进了很多；涡轮技术也一样，近年的发动机特性曲线也比早年改进很多，大扭矩很早就开始出现了。发动机+变速箱+换挡程序 构成的系统，线性和平顺性对比自吸虽有差距，但也不是差太远了。

“那种一脚油门下去没反应，过两秒钟突然爆发的涡轮车” 现在已经不常见了，过零点几秒大概就行了；如果挂入所谓的运动档、运动+ 之类的，甚至干脆手动档，人车磨合得好，时滞近乎可以忽略。

filter 发表于 2019-04-08 10:52

你这里强调了车和车之间的操控感觉上的差别。这是客观存在的。

不同司机对同一台车的操控感觉的评价之所以不同，和他的体...

蔡心 发表于 2019-4-8 11:12
没说单指功率，性能指标不看
我只看实际感受
动力需求也看对谁，看你的驾驶风格，每人需求不同。
对我而言皇冠2.0t开起来比2.5  3.0 v6是要好的，因为我喜欢开快车，当然皇冠悬挂车身和路面沟通感决定了不适合开的太快，所以38说v6更符合皇冠性格

2t也有个好处，可以降低车头重量，可以在小车中做大马力。汉兰达2.0t比3.5车头就感觉轻盈很多，转弯变线更灵活

而凯混 雅混 300h 动力还是不能满足，而且车身变线没那么灵活

atsl 328 q50 3.7 君威gs这些就适合我，驾驶更得心应手 更人车合一 毕竟是偏向运动定位

filter 发表于 2019-04-08 10:42

不要误会

我一直的观点就是：
.如果消费者没有误会车或者误会自己的需求，那么他/她的选择都是理性的 （完整版）
.任何消费者的...

森林酒吧 发表于 2019-04-08 10:40

不同的自吸车，线性和灵敏度差别太大，有机会开开原版雅力士，感受一下线性和灵敏度，基本是自吸车的最高水平了。我开过最烂的自吸车，是凯越...

森林酒吧 发表于 2019-4-8 11:04
其实，经历多一些，是能分得清这种驾驶品质的……我现在也不跟人争论，因为每个人都有自己的局限，那些没开过几辆车的我不屑于，而我也不能评价宾利，RR的驾驶品质。

森林酒吧 发表于 2019-04-08 10:38

单讲功率，毫无意义。

天高云清 发表于 2019-4-8 11:00
什么样的声音？

filter 发表于 2019-4-8 10:52
你这里强调了车和车之间的操控感觉上的差别。这是客观存在的。

不同司机对同一台车的操控感觉的评价之所以不同，和他的体验※※（经验、眼界、心理期望等）有关。

很多时候，“平顺”、“线性”、“灵敏度”、“方向指向精准”、“循迹性好”、“底盘扎实”、“动力输出顺畅”、...... 这些描述或者说心理期望，既是客观的，又是主观的。

车坛有一些误会或者争吵，是由于参与的双方都假设了对方和自己一样的经历或体验，然后觉得对方不讲道理嘛，摆明了要和我过不去嘛  —— 其实很可能对方对自己也正好是一样的心理感受。 我常常在想，德粉和日粉之间，是不是也就是这么一回事？

跑题了。说到车，你的见识肯定比我广。从客观表述角度看，你比我描述得更正确/更准确几乎是肯定的。

810编码器 发表于 2019-4-5 08:26
这个发动机是日本生产的？如果这样这个锅就不该一汽背啊！

snakehope 发表于 2019-4-4 19:37
你的倒车有异响吗？我半踩刹车再松就响

森林酒吧 发表于 2019-4-8 10:40
不同的自吸车，线性和灵敏度差别太大，有机会开开原版雅力士，感受一下线性和灵敏度，基本是自吸车的最高水平了。我开过最烂的自吸车，是凯越的1.5……

Zick 发表于 2019-4-5 18:24
日产，本田也是哒哒哒响滴。应该是发动机本来就这样吧。

蔡心 发表于 2019-4-8 10:34
难道选混动就是理性？
还是看自己的需求，混动确实符合大部分人的需求，但对有动力性需求的人选涡轮 选大排量就不理性？

filter 发表于 2019-4-8 10:35
我不敢肯定我的理解和你的是否完全相同，不过我也是开过自吸的，对“线性”、“灵敏度”这些词汇的理解偏差应该不会太大。

蔡心 发表于 2019-4-8 10:34
难道选混动就是理性？
还是看自己的需求，混动确实符合大部分人的需求，但对有动力性需求的人选涡轮 选大排量就不理性？

森林酒吧 发表于 2019-4-8 10:32
你对平顺性的理解跟我不同，我的平顺性，还包括了油门的线性，和响应的灵敏度。

filter 发表于 2019-04-08 10:28

酒吧，你这个发言，折射了你对驾驶品质的理解 —— 平顺性。

车坛有几个泡菜，追求的正好是哐当哐当的那种暴力和涡轮迸发的激情 :ha...

filter 发表于 2019-4-8 10:28
酒吧，你这个发言，折射了你对驾驶品质的理解 —— 平顺性。

车坛有几个泡菜，追求的正好是哐当哐当的那种暴力和涡轮迸发的激情

森林酒吧 发表于 2019-4-8 10:23
你说得对！

不光是丰田，全世界的涡轮车，对我来说，都是一个折中的产物。

为何？

因为涡轮车的驾驶品质，即便是最平顺的丰田，还是不如自家的自吸车。

而在自吸车选择也来越少的今天，混动，对于驾驶品质来说，确实是最佳选择了。

KNDETIE 发表于 2019-4-8 10:06
一个排量2.0T相同的功率235马力,丰田皇冠报价居然是傲然横贯25.08-37.48万.差价达到了12万，差出来一个卡罗拉。

相比之下，
A6L 2.0T是43.38-50.68万，
A4L  2.0T190马力是30-36万，252马力36-40万，

BMW 3 2.0T是30.98-35.98万，
BMW 5 2.0T350马力是46.39-50.69，

奔驰E 2.0T是46.58-49.28万，
奔驰C 2.0T是45.08-47.48万，

2005年的皇冠就已经是：无钥匙进入，在地库里着车发动机声音都几不可闻，出风口自动扫动，导航到了路口放大显示分道线。。。。。这么多年下来，我们看到的丰田正在发生的变化，是在进步还是在转进？

目测丰田似乎在逐步弱化单纯汽油车的研发，而把重点转向了混动和新能源车，从这个意义上说，在2019这个时间点上，如果无法选择丰田经典的6缸自吸，就该选择丰田的倾情大作，混动。涡轮丰，确实不应该作为No.1的选择。

KNDETIE 发表于 2019-4-8 10:06
一个排量2.0T相同的功率235马力,丰田皇冠报价居然是傲然横贯25.08-37.48万.差价达到了12万，差出来一个卡罗拉。

相比之下，
A6L 2.0T是43.38-50.68万，
A4L  2.0T190马力是30-36万，252马力36-40万，

BMW 3 2.0T是30.98-35.98万，
BMW 5 2.0T350马力是46.39-50.69，

奔驰E 2.0T是46.58-49.28万，
奔驰C 2.0T是45.08-47.48万，

05年的皇冠就已经是：无钥匙进入，在地库里着车发动机声音都几不可闻，出风口自动扫动，导航到了路口放大显示分道线。。。。。这么多年下来，我们看到的丰田正在发生的变化，是在进步还是在转进？

目测丰田似乎在逐步弱化单纯汽油车的研发，而把重点转向了混动和新能源车，从这个意义上说，在2019这个时间点上，如果无法选择丰田经典的6缸自吸，就该选择丰田的倾情大作，混动。涡轮丰，确实不应该作为NO1的选择。

森林酒吧 发表于 2019-4-8 10:15
至少皇冠的不用担心，汉兰达和Q5我不确定

filter 发表于 2019-4-8 10:02
有道理。

那就是说在实际操作使用中，说明书上的这条基本不用理会？

这下我就放心了  该撒N拉S还是赶紧去撒N拉S

brotherxun 发表于 2019-04-08 03:45

密码本在此

森林酒吧 发表于 2019-4-8 09:55
你从拐进休息区匝道，到停下来，最少也要两分钟吧……

filter 发表于 2019-4-7 22:56
如果发动机散热系统可以依赖电池工作，而且在合理的电能消耗约束下（ie. 发动机熄火后合理的时间内）就将高负荷运转后的发动机温度降低到一个合理的范围，那么怠速运行也就不是必须的了。

万一真的需要怠速运行来散热，厂家也应该允许司机“关机”并锁车走人。此后主控电脑自动控制发动机怠速一段时间后熄火、熄火后散热系统再运行一段时间后自动停机，不用人工干预或等待。

高速公路上杀入一个休息区急急忙忙停下，急匆匆奔向洗手间去释放的经历，大家应该都有过吧。如果这样发动机就坏了，※※，不骂厂家还骂谁？