女研究生“大闹”奔驰4S店

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[224 楼] 玄武祭 [泡菜] 19-4-15 00:29 你们要的女高管本帖由色影无忌论坛小程序发布
[223 楼] fabureta [泡菜] 19-4-15 00:29 goldfish11 发表于 2019-04-15 00:26 不用看她要没要，是这个行业就都是要了也不给。你就指望拿这句话去法庭做证据? 本帖由 Sony+H8216 客户端发布
[222 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-15 00:26 fabureta 发表于 2019-4-15 00:24 女硕士之前要了吗?你帮他要的?连他自己录音都说是昨天网友告诉他的，他自己不知道，到你这里就确定要了不给了? 不用看她要没要，是这个行业就都是要了也不给。本帖最后由 goldfish11 于 2019-4-15 00:27 编辑
[221 楼] fabureta [泡菜] 19-4-15 00:24 goldfish11 发表于 2019-04-15 00:22 你理解能力有问题吧？没要就不开发票，要了就开发票，这个事性质能和要了也不开发票一样吗？前面一个链接是奔驰... 女硕士之前要了吗?你帮他要的?连他自己录音都说是昨天网友告诉他的，他自己不知道，到你这里就确定要了不给了? 谁的理解有问题? 本帖由 Sony+H8216 客户端编辑于：2019-04-15 00:26:05
[220 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-15 00:22 fabureta 发表于 2019-4-15 00:15 前面不是说了，你这不要不给不是和我说的一样? 是你说的给收据不给发票就是证据，你不是说眼睛，自己说的看不见? 什么※※※更搞笑，连你都知道写在往上，税务不知道?※※不知道?能存在这么多年的※※※，让一个女硕士坐车头上哭一遭就解决了? 你理解能力有问题吧？没要就不开发票，要了就开发票，这个事性质能和要了也不开发票一样吗？超市是你要发票就给你，你消费者不要发票，我总不能非得要你接着吧？4S是你要发票也不给。 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1630791078421666750&wfr=spider&for=pc https://baijiahao.baidu.com/s?id=1630794402703168259&wfr=spider&for=pc 前面一个链接是奔驰撇清自己和金融服务费的关系；后面一个链接文章后面有收金融服务费被监管部门没一罚一；这么清楚的事，你怎么就拎不清呢？本帖最后由 goldfish11 于 2019-4-15 00:24 编辑
[219 楼] fabureta [泡菜] 19-4-15 00:15 goldfish11 发表于 2019-04-15 00:07 超市你没买过东西吗？要开发票去服务台，100%开给你，肯德基麦当劳也是这样，不开发票是你不要，不是不给； 4S金融服务费是不给发票... 前面不是说了，你这不要不给不是和我说的一样? 是我说取证极其难，你说的给收据不给发票就是证据，你不是说眼神吗?自己说的看不见了? 什么※※※更搞笑，连你都知道写在往上，税务不知道?※※不知道?能存在这么多年的※※※，让一个女硕士坐车头上哭一遭就解决了? 本帖由 Sony+H8216 客户端编辑于：2019-04-15 00:19:38
[218 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-15 00:07 fabureta 发表于 2019-4-15 00:02 发票晚点开，没说不开给你，这样还有话说？或者那个收服务费的直接就是保税那？既然你告诉我没发票就是百分百偷税，那现在去超市买东西给的可都是购物小票，那都是收据，怎么拿着这玩意就可以去告赢这些商家偷税漏税了？超市你没买过东西吗？要开发票去服务台，100%开给你，肯德基麦当劳也是这样，不开发票是你不要，不是不给； 4S金融服务费是不给发票，所有4S都不给这种发票，这是行业※※※，偷偷干没问题，公开就不行，这次只是这个烂摊子被掀开了，这是见不得人的，奔驰都不敢碰，这就和医药代表行贿那事一样，是正规大企业的雷区，你倒好像觉得无所谓。你哪个眼睛看到是发票晚点开了？本帖最后由 goldfish11 于 2019-4-15 00:11 编辑
[217 楼] fabureta [泡菜] 19-4-15 00:02 goldfish11 发表于 2019-04-14 23:51 怎么取证？不开发票就是明显的证据；我告诉你，开发票有可能还偷税漏税，不开发票是100%偷税漏税。... 要发票马上给你开，你之前没要求，或者发票晚点开，没说不开给你，这样还有话说？或者那个收服务费的直接就是保税那？等等太多。既然你告诉我没发票就是百分百偷税，那现在去超市买东西给的可都是购物小票，那都是收据，怎么拿着这玩意就可以去告赢这些商家偷税漏税了？本帖由 HUAWEI 客户端编辑于：2019-04-15 00:05:05
[216 楼] fabureta [泡菜] 19-4-15 00:02 goldfish11 发表于 2019-04-14 23:51 怎么取证？不开发票就是明显的证据；我告诉你，开发票有可能还偷税漏税，不开发票是100%偷税漏税。... 重复本帖由 HUAWEI 客户端编辑于：2019-04-15 00:05:58
[215 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-14 23:51 fabureta 发表于 2019-4-14 23:35 质量问题，是确定的，就是漏油，现在保底已经是退款了。而什么偷税漏税欺诈，怎么取证？不取证去了法院能赢？如果不通过法院，这事就不能打通关系了？怎么取证？不开发票就是明显的证据；我告诉你，开发票有可能还偷税漏税，不开发票是100%偷税漏税。你要是有开公司的经验，就不会说出偷税漏税证据这么幼稚的问题了。相同的判例也有，合肥那边有收金融服务费的，法院没一罚一。这个事，小姐姐保底的结果已经是全额退款了，她揪住奔驰4S最明显的错处用力，是没有任何风险的，还能有什么更坏的结果？奔驰又不给她退款了？这事闹到现在，小姐姐已经完胜了，是不是痛打落水狗，已经损害不了她个人的利益了，只是爽不爽的问题了，只是这口气要出到什么程度的问题了。这个事，奔驰和4S已经没办法了，只能是低姿态去公关，任何强硬的态度都会引起公愤的。你没看现在奔驰已经在和4S利星行做切割了吗？说金融服务费奔驰没收过，金融服务费这个敏感的事奔驰一点都不敢沾，怕查它偷税漏税，你倒觉得很难取证。奔驰和4S利星行关系很深的，不是普通的主机厂和代理那种关系，利星行还是奔驰的大股东，而且之前一直说是处理方案要报主机厂批准，所以不能让他们糊弄了，现在奔驰明显的策略就是让4S 背锅，这样的好处是，奔驰的名声比4S重要，只要奔驰脱身了，大家认这个品牌，那么4S名声坏点影响还是小的，比主机厂名声坏了影响更小，大家买车毕竟还是冲着主机厂去的，不是冲着4S去的。本帖最后由 goldfish11 于 2019-4-15 00:03 编辑
[214 楼] fabureta [泡菜] 19-4-14 23:41 巴士阿叔发表于 2019-04-14 23:30 问题是退车款不退服务费。一万多元服务费不给退，现在就是要他们退服务费。你以为车主没事干闹着玩儿？... 1，我从没说过车主没事干闹着玩。 2，至少现在看，没看到说不给他退手续费，闹到现在厂家应该不会为了1万多块再去搞事情，当然如果你有什么准确消息，现在没公布的，可以拿出来看看。本帖由 HUAWEI 客户端发布
[213 楼] fabureta [泡菜] 19-4-14 23:37 goldfish11 发表于 2019-04-14 22:17 这咋是小聪明了？女研究生说了，人家不是不接受退款，人家连换发动机现在都可以接受了；人家的意思是说，这些的前提是把事情调查清楚... 看来是没看明白我在说什么。本帖由 HUAWEI 客户端发布
[212 楼] fabureta [泡菜] 19-4-14 23:35 goldfish11 发表于 2019-04-14 22:10 拿金融服务费说事是对的，车的质量问题奔驰还有回旋余地，打通了关系，调查结果也许就变成了哪个螺丝没拧紧啥的，质量问题不大，这种事见得还少吗... 质量问题，是确定的，就是漏油，现在保底已经是退款了。而什么偷税漏税欺诈，怎么取证？不取证去了法院能赢？如果不通过法院，这事就不能打通关系了？本帖由 HUAWEI 客户端发布
[211 楼] 巴士阿叔 [泡菜] 19-4-14 23:30 fabureta 发表于 2019-4-14 19:33 最好能趁热度还在，快速解决车子的问题，这时候厂家为了最快速度平息舆论哪怕提出的要求稍微过分也会接受，不能拖，现在信息快速消费时代，没几天热度也就过了，那时候在解决就晚了，要出气，现在搞得动静这么大也出气了，见好就收。问题是退车款不退服务费。一万多元服务费不给退，现在就是要他们退服务费。你以为车主没事干闹着玩儿？
[210 楼] Leo2018 [泡菜] 19-4-14 23:13 dukeofanna 发表于 2019-4-14 22:55 根据《中※※民※※※消费者权益保※※》第二十三条规定，“经营者提供的机动车、计算机、电视机、电冰箱、空调器、洗衣机等耐用商品或者装饰装修等服务，消费者自接受商品或者服务之日起六个月内发现瑕疵，发生争议的，由经营者承担有关瑕疵的举证责任” 是商家需要提举证责任谢谢澄清。理论上是这样，但是实际中，例如本人和周围朋友经历过的，冬天暖气不达标，举证责任在消费者；又如网上已经报道的、仅是围绕机动车瑕疵的争议，都以消费者妥协告终。所以这里面有个理论与现实的问题。至少，有关的法院裁决没有产生让汽车厂家和4s店“下一次不敢”的效果。本帖最后由 Leo2018 于 2019-4-14 23:16 编辑
[209 楼] dukeofanna [泡菜] 19-4-14 22:55 Leo2018 发表于 2019-4-14 22:33 好多人没看明白，如果以质量问题指控4s店，在中国法院的判决中，举证责任都在原告。所以那些什么权益保障的头头脑脑说话没抓到要害。参见其他许多著名判例。根据《中※※民※※※消费者权益保※※》第二十三条规定，“经营者提供的机动车、计算机、电视机、电冰箱、空调器、洗衣机等耐用商品或者装饰装修等服务，消费者自接受商品或者服务之日起六个月内发现瑕疵，发生争议的，由经营者承担有关瑕疵的举证责任” 是商家需要提举证责任
[208 楼] 巴士阿叔 [泡菜] 19-4-14 22:55 tonypeng 发表于 2019-4-13 07:56 换了新发动机，并不影响车的质量，非要不是每个买主都会纠结这个。非要纠结这个，请他换别家。二手折价多少，并没有定数。奔驰这种车，因为维修费贵，二手折价本来就不高。哪怕你有点智商。发动机绝对属于严重问题，QA不合格产品0收1退，生产的不合格产品拿给你跟你说修一下就好了。维修工时不要？维修不影响强度装配强度？螺丝花不花？螺丝花了会不会加速生锈？生锈会不会影响产品强度？你让厂家收货一件螺丝生锈的产品试试？你看耽误人家多少时间，时间=钱。难怪中国有你这种思想的人，国产车都是你这种人搞的生产吧，怪不得大小毛病一大堆还叫别人※※。真是想以德服人。
[207 楼] inin1988 [泡菜] 19-4-14 22:43 fabureta 发表于 2019-04-14 22:07 现在女都叫小姐姐，这事女硕士第一个视频里面的表现已经堪称完美了，舆论也已经造出高潮了，录音里的表现和视频里的表现差不少，对自己形象不能提... 明显女主家里不缺钱，人家连换发动机都可以接受了现在，就为了争口气本帖由安卓客户端发布
[206 楼] Leo2018 [泡菜] 19-4-14 22:33 好多人没看明白，如果以质量问题指控4s店，在中国法院的判决中，举证责任都在原告。所以那些什么权益保障的头头脑脑说话没抓到要害。参见其他许多著名判例。
[205 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 19-4-14 22:27 hopscotch 发表于 2019-04-14 22:02 这个解释很有依据。电子产品（比如笔记本电脑）多数都有个DOA的规定, DEAD ON ARRIVAL，开箱即损，买家就可以退... 同意。售卖前的检查是由卖家来做的，售前有明显瑕疵和使用过程出现瑕疵不能等同。本帖由安卓客户端发布
[204 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 19-4-14 22:26 同意，女研究生现在被架的太高，接受退车方案对吃瓜群众不算胜利了。 fabureta 发表于 2019-04-14 21:39 什么时候说维护自己合法权益是耍小聪明了？我一直说要选解决自己的问题，趁着舆论热度还在。但是转向欺诈是小聪明，下策。贷款最终是自己决定... 本帖由安卓客户端发布
[203 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-14 22:17 fabureta 发表于 2019-4-14 20:53 女硕士的现在的形象是什么？高颜值，高智商，高素质，这么一个人被逼的撒泼，而录音中的表现并不好，对他的形象只起反作用，而奔驰方面却表示了，可以退车，满足你要求，而女硕士未表示同意，对奔驰反而没什么。看热闹不怕事情大，女硕士也想表现出为大家※※，而很多车主也想通过他出口气，但做这些之前最好先要把自己的事情先解决了，别到时候舆论过了，却发现自己的车子事还没搞定，毕竟各种舆论只管自己过瘾，过完瘾爽了，新鲜劲过了，就换下一个热点，那时候还会有人管女硕士？耍小聪明的是女硕士，把事情引向欺诈，但这事上了法庭非常难证明，可以说没什么意义。这咋是小聪明了？女研究生说了，人家不是不接受退款，人家连换发动机现在都可以接受了；人家的意思是说，这些的前提是把事情调查清楚再说，调查清楚了，就算是按你4S之前坚持的换发动机处理，我也认了。人家的意思是，只要符合法律，怎么处理都接受，但前提是调查清楚，不是私下不明不白的私相授受。连这都看不明白？
[202 楼] hopscotch [泡菜] 19-4-14 22:14 问下诸位：如果以后买奔驰车的话，有人还愿意去利星行吗？无论事西安的或者其他地区的。要不先看看这家（西安）的店有多少与买车顾客的诉讼记录。
[201 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-14 22:10 fabureta 发表于 2019-4-14 18:47 转向欺诈是下策。一是这事真要起诉非常难证明，如果还签了什么协议之类，基本上就是无望了。二是本来这个女硕士是站在道德高点上加上舆论导向那是金身护体，想怎么打就怎么打，但一旦加上欺诈之类，并且说的也不那么很占理，会让人觉得他是有其他企图，超过车子的范围，自己破金身。那个录音文件更不应该传出来，录音中表现的太蛮横，现在舆论已经起来了，应该是表现柔弱，受欺负的形象，一蛮横印象分就减了，再加上提出欺诈，会输掉一部分舆论。拿金融服务费说事是对的，车的质量问题奔驰还有回旋余地，打通了关系，调查结果也许就变成了哪个螺丝没拧紧啥的，质量问题不大，这种事见得还少吗？而金融服务费这个事，虽然是行业※※※，但首先，至少是一个偷税漏税的违法犯罪问题，再说了，女研究生说金融服务费她事先不知道，是交了首期再和她说的，如果这样，就真的很过分了，这和北京汽车综合店报低价骗外地人买车一个套路，钱交了，等提车的时候让你多交这费那费才给车本。
[200 楼] fabureta [泡菜] 19-4-14 22:07 不敢管班干部发表于 2019-04-14 21:50 没有没有，不是说谁谁的观点能成定论。俺正好看见，举这个例子，是说明：随着事件的发酵，包括录音的传出，“小姐姐”（你看这词都出来了），... 现在女都叫小姐姐，这事女硕士第一个视频里面的表现已经堪称完美了，舆论也已经造出高潮了，录音里的表现和视频里的表现差不少，对自己形象不能提高的东西放出来无意义，前面第一贴已经说就不重复了。现在是谈条件的最好时机，不要因为外面的影响错过了就不好了。本帖由 HUAWEI 客户端发布
[199 楼] 不敢管班干部 [泡菜] 19-4-14 22:06 D900Fans 发表于 2019-4-14 21:40 文章较长，值得一看：https://www.zhihu.com/question/319684791/answer/648343154 是的，任何产品都有可能出问题，出问题不怕，就看怎么处理。这4S最大的问题就是借口太低级，糊弄人的意思太过明显，所以普遍让人得出“店大欺客”、“傲慢无礼”的印象，继而同情女车主。凭这类规模车企，不会是没水平，应该是横贯了，压根不当回事儿，哪想搞大了。
[198 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-14 22:04 舙樖孧鞤嵀发表于 2019-4-14 10:53 四儿子在发动机漏油问题的处理上除了反应速度慢，拖时间之外，是符合汽车“三包”政策规定的。只是超过五天没有提供代用车辆这点被搞出来了。还有收取贷款的服务费没有说明。总之，平时霸道习惯了，以为这些都不是个事，能摆平。汽车“三包”内容之一：自销售者开具购车发票之日起60日内或者行驶里程3000公里之内(以先到者为准)，发动机换两次仍不正常可退车。中国消费者协会投诉部主任已经说了，这个事和三包法律无关，不能拿三包背锅，提的车存在质量问题应该就是退换，三包法律规范的是买了一辆质量合格的汽车，以后使用过程中出现的问题；这个事是4S店一直拖，把这个事拖成了一个时间上是在三包范畴的问题。
[197 楼] hopscotch [泡菜] 19-4-14 22:02 goldfish11 发表于 2019-4-14 21:58 杠精同学，刚刚看※※二台央视财经评论，对话中国消费者协会投诉部主任，协会认为这个事和三包法律无关，提的车存在质量问题应该就是退换，三包法律规范的是买了一辆质量合格的汽车，以后使用过程中出现的问题；然后，4S店就是一直拖，把这个事拖成了一个时间上是在三包范畴的问题。我想，中国消费者协会投诉部主任对汽车三包法律的官方解释，比你权威吧？另外，消协话里话外指责奔驰拿三包背锅，把不是三包的事拖成了三包的事。这个解释很有依据。电子产品（比如笔记本电脑）多数都有个DOA的规定, DEAD ON ARRIVAL，开箱即损，买家就可以退货或者换货。本帖最后由 hopscotch 于 2019-4-14 22:10 编辑
[196 楼] goldfish11 [泡菜] 19-4-14 21:58 tonypeng 发表于 2019-4-13 21:56 按照国家的规定，就是先维修。4s不维修而是直接换新发动机，已经是做了超出国家规定的服务。不管女研究生愿意不愿意接受，4s的做法没有什么可以指责的。杠精同学，刚刚看※※二台央视财经评论，对话中国消费者协会投诉部主任，协会认为这个事和三包法律无关，提的车存在质量问题应该就是退换，三包法律规范的是买了一辆质量合格的汽车，以后使用过程中出现的问题；然后，4S店就是一直拖，把这个事拖成了一个时间上是在三包范畴的问题。我想，中国消费者协会投诉部主任对汽车三包法律的官方解释，比你权威吧？另外，消协话里话外指责奔驰拿三包背锅，把不是三包的事拖成了三包的事。本帖最后由 goldfish11 于 2019-4-14 21:59 编辑
[195 楼] 不敢管班干部 [泡菜] 19-4-14 21:50 fabureta 发表于 2019-4-14 21:29 不同意就不同意，和我什么关系？还是他的观点能成为最终结果？女硕士和奔驰谁急我不知道，不过看热闹的到很急，“睡”男人什么的人身攻击都出来。没有没有，不是说谁谁的观点能成定论。俺正好看见，举这个例子，是说明：随着事件的发酵，包括录音的传出，“小姐姐”（你看这词都出来了），一步步得到认可和支持，这是事实，不因你我而改变，因为赞扬的太多，不想一一找，那个帖子颇具代表。你的两点俺认同，一是说“睡”这类没意思，二是女车主该尽快拿到钱，因为女车主曾提到“只换车（发动机？）我也认了”之类的话。俺是想说明录音中4S和女车主谁表现更好这点的，算了，其实也没啥意义，俺自我打住了。