德系车比日本车老化快,是真的吗?
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[80 楼] filter [陈年泡菜]
19-8-5 13:48
young999 发表于 2019-8-5 12:54
每个人都是有主观性的,大多数人都是人家说的和自己想的一样,就接受,不一样就鄙视。
所以大伙儿就选喜欢的看看就行了,话不投机半句多

说的很实在

红字那样的心理,是常见的,也是狭隘的
[79 楼] filter [陈年泡菜]
19-8-5 13:45
Gerard 发表于 2019-8-5 13:36
补充一句:如何挑车?

前面聊的是我如何看待这些车评节目,不是如何挑车。

如何挑车这个话题太大,堪称车坛一号话题,每个人都有自己的一套理论和方法 ......
[78 楼] Gerard [泡菜]
19-8-5 13:36
filter 发表于 2019-8-5 12:43
不识庐山真面目,只缘身在此山中。

退一步,就容易看到大局。

1

A品牌、B品牌、C品牌,A1A2A3,B1B2B3,还有C1C2C3多个车型,在市场上都有它们的消费者;有销量,有市场份额分析,而且还沿着时间轴有不同时间的市场份额饼图;甚至有不同国家和地区的分类型的市场饼图。

简言之,在品牌、车型、地区、时间、价格段等多个维度上,都存在客观的市场分布情况。

论车的好坏,看销量到底对不对?不知道。

2

除了市场销量分布,我们还关心其他的,比如:动力;比如,安全。

安全测试做得比较有公信力的应该算IIHS、NCAP这类机构,有不同年份、不同车型的分类测试数据,还有不同年份、不同车型的分类事故统计,可以相互印证。除了用事实说话,就是采用了体系化的、客观的方法,让人信服。

3


补充一句:如何挑车?
在艳阳高照的下午时分,来到4S店的车库,打开车门闻一闻味道,您就知道95%该不该买这款车了!!!
对于采购呛人内饰的汽车制造商,您还能指望它什么呢?
[77 楼] pierrehu [泡菜]
19-8-5 13:35
treo90 发表于 2019-8-4 19:10
还有这故事?是啥时候的笑谈。说出来瞅瞅。

作为一个常年开brz手动挡,常年跑耐力赛,折腾几年搞了个所谓冠军,笑谈自己是赛车手中最会做媒体,媒体里面最会开车的,哈还有这种传闻。

好多年前就出视频教手动挡和跟趾的车手还频频死活的媒体人故事,说出来吧,绝对风靡论坛。


我看过他开车    ,就是媒体里普通水平吧,  最会开车  有点吹牛。
[76 楼] 电视 [泡菜]
19-8-5 13:22
希望喜欢德系的人,永远买德系,用德系。最烦你们这帮劝的,除了打嘴仗,让人恨之外 有什么好处?
[75 楼] 弄着玩儿 [陈年泡菜]
19-8-5 13:13
nightfalcon 发表于 2019-8-5 13:03
欧洲车橡胶件老化,基本能比日韩车快一倍吧

我兄2007年买的途安就这样!2013年在青海湖玩时水箱橡胶件老化爆管。
[74 楼] nightfalcon [资深泡菜]
19-8-5 13:03
欧洲车橡胶件老化,基本能比日韩车快一倍吧
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[73 楼] showdo [资深泡菜]
19-8-5 13:01
OrgasmGun 发表于 2019-8-3 22:56
大众低端车的转向助力,三年后衰减很严重


我的6年陈高尔夫转向异常吃力... 也懒得去修。
[72 楼] 棒棒鸡 [资深泡菜]
19-8-5 12:58
tgnw 发表于 2019-8-5 09:43
强化实验本来就是日系的长处,迈腾的问题比较危险但雅阁也漏油了,这个对比试验雅阁的优势并不明显。

嗯,目前看是半斤对八两。
[71 楼] young999 [资深泡菜]
19-8-5 12:54
每个人都是有主观性的,大多数人都是人家说的和自己想的一样,就接受,不一样就鄙视。
所以大伙儿就选喜欢的看看就行了,话不投机半句多
[70 楼] 自削成柴 [泡菜]
19-8-5 12:50
Gerard 发表于 2019-08-05 12:14
这期节目我也看了,有网友问:马自达品牌同底盘的轿车与SUV间,操控性能差多少?
YYP:列举了一系列影响操控的因素,但是到最后您倒是说...


操控性能本来就不是能量化的指标。这么问的是典型的车盲。
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[69 楼] 自削成柴 [泡菜]
19-8-5 12:47
treo90 发表于 2019-08-04 19:10
还有这故事?是啥时候的笑谈。说出来瞅瞅。

作为一个常年开brz手动挡,常年跑耐力赛,折腾几年搞了个所谓冠军,笑谈自己是赛车手中最会做媒体...


我早说了yyp连方向都不会打,看他开mx5落场简直辣眼睛。
懂点赛车的人一眼就知道他啥水平。
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[68 楼] filter [陈年泡菜]
19-8-5 12:43
Gerard 发表于 2019-8-5 12:14
这期节目我也看了,有网友问:马自达品牌同底盘的轿车与SUV间,操控性能差多少?
YYP:列举了一系列影响操控的因素,但是到最后您倒是说呀?具体差多少?相差10%20%30%......
可是,最后YYP并没有说出,他所认为的超控差距,只是说有差距
很明显:YYP没有读懂题意,严重的差评

如果大家有时间,可以看看车家号中,“ 车 比 得 ”此地无垠的车评,有图有真相,真心挺好的

不识庐山真面目,只缘身在此山中。

退一步,就容易看到大局。

1

A品牌、B品牌、C品牌,A1A2A3,B1B2B3,还有C1C2C3多个车型,在市场上都有它们的消费者;有销量,有市场份额分析,而且还沿着时间轴有不同时间的市场份额饼图;甚至有不同国家和地区的分类型的市场饼图。

简言之,在品牌、车型、地区、时间、价格段等多个维度上,都存在客观的市场分布情况。

论车的好坏,看销量到底对不对?不知道。

2

除了市场销量分布,我们还关心其他的,比如:动力;比如,安全。

安全测试做得比较有公信力的应该算IIHS、NCAP这类机构,有不同年份、不同车型的分类测试数据,还有不同年份、不同车型的分类事故统计,可以相互印证。除了用事实说话,就是采用了体系化的、客观的方法,让人信服。

3

车评,还有我们消费者,都有倾向。

有人觉得:我买的这个车,只针对我的个性化需求,对别人未必有效。大家的选择无所谓好坏,都是个性化的。
有人觉得:我买车比较随意,可能就是随机选了现在这个车。
有人觉得:买车必须重视动力/操控(或者替换成别的 比如,安全,可靠不会坏不用修,省油,等等),这才是正确的选车观念。那些连这个都认识不到的人,简直是弱智 ... 嘘 ... 是不懂车 —— 他们买之前选车,要找理由;买之后强化自己买对了,还要找理由

4

带着证明自己的选择对、和自己不同的选择不对的内心渴望,有的人对这些比较随意的、娱乐性的、带着主持人或主创团队明显个人倾向的车评节目,会选择性过滤,单挑自己喜欢的言论来转帖转发,奉为佳肴。

这些车评,有些或有利益关系,有些带有明显的个人倾向。

好看?不假。

客观、权威?谈不上。
[67 楼] Gerard [泡菜]
19-8-5 12:14
filter 发表于 2019-8-5 10:55
我的这个发言不是对YYP或者38号等车评节目有什么具体的意见,而是说:

别拿YYP的意见、38号的意见、或者别的什么车评的意见当真理当权威。他们和我们基本上一个水平。

这期节目我也看了,有网友问:马自达品牌同底盘的轿车与SUV间,操控性能差多少?
YYP:列举了一系列影响操控的因素,但是到最后您倒是说呀?具体差多少?相差10%20%30%......
可是,最后YYP并没有说出,他所认为的超控差距,只是说有差距
很明显:YYP没有读懂题意,严重的差评

如果大家有时间,可以看看车家号中,“ 车 比 得 ”此地无垠的车评,有图有真相,真心挺好的
本帖最后由 Gerard 于 2019-8-5 12:16 编辑
[66 楼] filter [陈年泡菜]
19-8-5 10:55
treo90 发表于 2019-8-5 09:51
有道理。但是展开说,反对也是要有理有据,哪怕有实际些的感受都更有沟通的意义。......

我的这个发言不是对YYP或者38号等车评节目有什么具体的意见,而是说:

别拿YYP的意见、38号的意见、或者别的什么车评的意见当真理当权威。他们和我们基本上一个水平。
[65 楼] treo90 [老坛泡菜]
19-8-5 09:51
filter 发表于 2019-8-5 08:54
这些车评节目,包括YYP,包括38号,包括其他,把他们看成资源更多、更喜欢谈车聊车甚至以此为专业为职业、或许还或多或少有利益关联的泡菜,就比较合适了。观点是他们自己的观点。区别是我们泡菜只在论坛里灌水,而他们做成了媒体。

他们就像车坛的泡菜,可以有自己的主观倾向,可以有自己的偏爱。

他们很多时候说“对”了,或者说我们很赞同;但也有不少时候他们说的不那么“对” —— 更准确地说,他们说的我们不理解、不赞同、不认同,甚至反对。


有道理。但是展开说,反对也是要有理有据,哪怕有实际些的感受都更有沟通的意义。

而像bilibili当中好多这种“太极宗师”的弹幕,无头无尾,除了宣泄情绪(还不知道是好的效果还是其他了)没有什么沟通的价值。这期节目我也看了,总结的观点不能说直白,但还是有看法有观点。如果要反对,显然要有些思考,似是而非的东西先问问能否有起码的道理。

而甚至有些东西是一个综合,长期的工程,确实不是几句话能够说清,何况除了理性,人还有很多感情的需要,这个也是有价值的,要不长期的营销,宣传,口碑又是干啥。这一点,YYP在评论大G的时候我个人感觉也算是表达出了这样一种态度,说了一大堆的好,然后说道逼格或者情怀只能自己看了(大概这个意思。)

这也让我想起坛子里面 j_asura所点评那样:

如果单纯计算经济价值的话,尤其是全寿命经济价值,丰田绝对不坏。
但是若看中工具属性以外的东西,丰田不能给您更多。比如社交,动感,装叉,刺激,出冷汗,嘚瑟,邀约FUCKING GIRL 的上座率等等。

但这也是要成本的,显然这方面某些厂商化更多的成本,更优秀的方式,更有※※的积淀,而且非常成功。
[64 楼] hmy015 [泡菜]
19-8-5 09:49
wuzg66284 发表于 2019-8-5 09:45
大批风田水军已经到达。
高级德系家的早在了,其他德系的不知道
[63 楼] tgnw [泡菜]
19-8-5 09:46
绝对是软妹纸 发表于 2019-8-4 13:23
买德车的一般有活力进取心强,所以换车快。

日车主保守守财患得患失没活力,所以一辆车开十几年不换。
李嘉诚的一辆尼桑几十年确实不如你有进取心啊。
[62 楼] wuzg66284 [泡菜]
19-8-5 09:45
大批风田水军已经到达。
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[61 楼] tgnw [泡菜]
19-8-5 09:43
棒棒鸡 发表于 2019-8-4 09:01
嗯,10000多公里的时候后悬挂部分断了一根链接件,25000的时候是前悬弹簧断了。
感兴趣可以搜 此地无垠  看一下他的节目,我个人觉得拍的很不错。
强化实验本来就是日系的长处,迈腾的问题比较危险但雅阁也漏油了,这个对比试验雅阁的优势并不明显。
[59 楼] 天堂来潮2 [注销用户]
19-8-5 09:26
用户已注销,历史内容不予显示
[58 楼] antprince [泡菜]
19-8-5 09:26
马0鼠 发表于 2019-8-4 22:47
我家RAV4 4年6万公里,漆已经泛黄,发动机舱没有渗漏和锈迹,金属件光亮,塑料件干净,除了土灰有一点。因为限号LD开弟妹的Q3外出,Q3开了一万只在市内开,漆很新很白。加玻璃水时 ,EA888进气管那漏油已经扩散到半个发动机,沾了油灰很脏很旧。我跟LD说说,LD顿时认可俺当时买RAV4的念头

当然更高级的车俺没开过,仅仅说这此个案。


日系发动机工作温度比德系低15-20度,对橡胶件,特别是油封的工况没德系那么恶劣
[57 楼] flyaway888 [泡菜]
19-8-5 09:16
马0鼠 发表于 2019-8-4 22:47
我家RAV4 4年6万公里,漆已经泛黄,发动机舱没有渗漏和锈迹,金属件光亮,塑料件干净,除了土灰有一点。因为限号LD开弟妹的Q3外出,Q3开了一万只在市内开,漆很新很白。加玻璃水时 ,EA888进气管那漏油已经扩散到半个发动机,沾了油灰很脏很旧。我跟LD说说,LD顿时认可俺当时买RAV4的念头

当然更高级的车俺没开过,仅仅说这此个案。


那么问题来了,如何能打开发动机舱观察,又不会被别人认为是在修车呢?

这个问题我是认真的!
[56 楼] filter [陈年泡菜]
19-8-5 08:54
这些车评节目,包括YYP,包括38号,包括其他,把他们看成资源更多、更喜欢谈车聊车甚至以此为专业为职业、或许还或多或少有利益关联的泡菜,就比较合适了。观点是他们自己的观点。区别是我们泡菜只在论坛里灌水,而他们做成了媒体。

他们就像车坛的泡菜,可以有自己的主观倾向,可以有自己的偏爱。

他们很多时候说“对”了,或者说我们很赞同;但也有不少时候他们说的不那么“对” —— 更准确地说,他们说的我们不理解、不赞同、不认同,甚至反对。

[55 楼] fabureta [泡菜]
19-8-4 23:03
treo90 发表于 2019-08-04 22:55
挺奇怪的,如果有当时的视频的话。没看过不好评论。

按照YYP开了好多年的brz手动版,各种赛车经验,同时试驾十几年各类车型,按...


死火能录下来的,只有自己装进去小相机,外人只能看他车走两步就停。这种视频谁录?就算录了谁没事树敌发出去?这种事最多就是当事人发个视频,调侃一下以防万一,但是估计不至于小心的这种程度。

试驾这么多车型他家还能说出开手排左脚要始终放在离合踏板上,这还是这论坛看到的。
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[54 楼] treo90 [老坛泡菜]
19-8-4 22:55
fabureta 发表于 2019-8-4 22:44
故意的厂家跟车人下来就不会无语了


挺奇怪的,如果有当时的视频的话。没看过不好评论。

按照YYP开了好多年的brz手动版,各种赛车经验,同时试驾十几年各类车型,按照常理推断,这种情况几乎不可能出现的,所以挺奇怪的。只有当事人才了解实际情况了。
[53 楼] hongo [泡菜]
19-8-4 22:50
EA888那是著名的神机

马0鼠 发表于 2019-8-4 22:47
我家RAV4 4年6万公里,漆已经泛黄,发动机舱没有渗漏和锈迹,金属件光亮,塑料件干净,除了土灰有一点。因为限号LD开弟妹的Q3外出,Q3开了一万只在市内开,漆很新很白。加玻璃水时 ,EA888进气管那漏油已经扩散到半个发动机,沾了油灰很脏很旧。我跟LD说说,LD顿时认可俺当时买RAV4的念头

当然更高级的车俺没开过,仅仅说这此个案。
[52 楼] 马0鼠 [泡菜]
19-8-4 22:47
我家RAV4 4年6万公里,漆已经泛黄,发动机舱没有渗漏和锈迹,金属件光亮,塑料件干净,除了土灰有一点。因为限号LD开弟妹的Q3外出,Q3开了一万只在市内开,漆很新很白。加玻璃水时 ,EA888进气管那漏油已经扩散到半个发动机,沾了油灰很脏很旧。我跟LD说说,LD顿时认可俺当时买RAV4的念头

当然更高级的车俺没开过,仅仅说这此个案。
[51 楼] fabureta [泡菜]
19-8-4 22:44
treo90 发表于 2019-08-04 22:42
哦,这么夸张?我看他试驾这个的时候评价还不错啊,没有看到这一段。

哈哈,不会是故意的吧。...


故意的厂家跟车人下来就不会无语了
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[50 楼] treo90 [老坛泡菜]
19-8-4 22:42
fabureta 发表于 2019-8-4 22:34
在意大利试驾alfaromeo的时候,这已经不是秘密了。

擦这还是常年开brz手动挡的结果?

不过他家能说出来手排左脚要始终在离合踏板上这种言论,试驾死个火很正常,风靡不了论坛


哦,这么夸张?我看他试驾这个的时候评价还不错啊,没有看到这一段。

哈哈,不会是故意的吧。