请各位大侠进来讨论一下数字界面是否是PC HIFI的关键

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[651 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-29 11:23 samzhang2000 发表于 2020-6-29 10:28 看到有论坛里说是fedlize的优化反而会劣化声音，就吃不准了。最好是单纯地在系统中调整参数，比较保险。 fidelize优化是一次性的不是永久的，下次开机恢复到未优化的状态，你可以试试，在我这里是正面的。
[650 楼] agnostic [泡菜] 20-6-29 11:02 jedking 发表于 2020-06-28 01:01 既然不同硬盘有巨大差别的话录个音让大家听一下呗？ ... 你没他的脑放是听不见差别的本帖由安卓客户端发布
[649 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-29 10:28 Album2018 发表于 2020-6-29 09:57 win10可以用fidelize软件调整，调整的是cmos时钟、总线、各种服务等的优先级。 fb播放设置不要使用asio，这个东西很久没人维护了，软件里面有bug，就用wasapi事件模式吧，这个是音频杂志推荐的播放方式。至于fb调整，fidelize软件提供了相应的设置，按照推荐设置调整fb即可。看到有论坛里说是fedlize的优化反而会劣化声音，就吃不准了。最好是单纯地在系统中调整参数，比较保险。
[648 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-29 10:16 nosounds 发表于 2020-6-29 10:08 都到这份上了，不如直接把pc电源换成优秀的线性电源，改造成无风扇系统。 pc的电源，各种组件，各种风扇，水冷马达等等，才是pc的原罪来源这个改造是理想方案，成本就上去不少了。
[647 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-29 10:15 samzhang2000 发表于 2020-6-29 10:11 回去还要琢磨下如何wasapi输出了，一直都是ASIO，不知道这个界面的驱动如何设置wasapi 到fb网站下载wasapi组件，安装到fb中就可以啦。
[646 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-29 10:11 Album2018 发表于 2020-6-29 09:57 win10可以用fidelize软件调整，调整的是cmos时钟、总线、各种服务等的优先级。 fb播放设置不要使用asio，这个东西很久没人维护了，软件里面有bug，就用wasapi事件模式吧，这个是音频杂志推荐的播放方式。至于fb调整，fidelize软件提供了相应的设置，按照推荐设置调整fb即可。回去还要琢磨下如何wasapi输出了，一直都是ASIO，不知道这个界面的驱动如何设置wasapi
[645 楼] nosounds [资深泡菜] 20-6-29 10:08 蔡心发表于 2020-6-28 00:06 最近优化win10系统，优化foobar，tb上的，声音得到很大提升以前是相同文件放入不同硬盘听不到差别，但现在可以听到巨大差别，当然这个区别主要是slc 硬盘加好的sata线加好的硬盘电源线，而对比的另外一个硬盘是希捷2t加普通线前者清晰凝聚结实宽阔很多，另外一个相对暖厚，同时foobar切换，差异之大感觉像换了大件，非常感叹硬盘在pcfi位置的重要性其实很早前用七彩虹c4同轴输出到解码，我还没优化的pc和c4在转盘部分是同一水平（c4也试过和享声a300转盘部分也是同一水平，呵呵）随着不断优化pc，不断把c4抛离的越来越远这次再对比，可以说是天地差别了主要是音场宽大不少，各个声音分离度更高，结像更清晰，轮廓边缘更细腻，而且动态声音密度都强不少 pcfi觉得基本这样就差不多了最多再上个欧博电处都到这份上了，不如直接把pc电源换成优秀的线性电源，改造成无风扇系统。 pc的电源，各种组件，各种风扇，水冷马达等等，才是pc的原罪来源
[644 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-29 09:57 samzhang2000 发表于 2020-6-29 09:24 所谓的win10调整， foobar调整，是软件设置的调整，是吧。能分享一下调整的方法吗，或者分享一个如何调整的网站地址？我也试试看。 win10可以用fidelize软件调整，调整的是cmos时钟、总线、各种服务等的优先级。 fb播放设置不要使用asio，这个东西很久没人维护了，软件里面有bug，就用wasapi事件模式吧，这个是音频杂志推荐的播放方式。至于fb调整，fidelize软件提供了相应的设置，按照推荐设置调整fb即可。
[643 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-29 09:24 蔡心发表于 2020-6-28 00:06 最近优化win10系统，优化foobar，tb上的，声音得到很大提升以前是相同文件放入不同硬盘听不到差别，但现在可以听到巨大差别，当然这个区别主要是slc 硬盘加好的sata线加好的硬盘电源线，而对比的另外一个硬盘是希捷2t加普通线前者清晰凝聚结实宽阔很多，另外一个相对暖厚，同时foobar切换，差异之大感觉像换了大件，非常感叹硬盘在pcfi位置的重要性其实很早前用七彩虹c4同轴输出到解码，我还没优化的pc和c4在转盘部分是同一水平（c4也试过和享声a300转盘部分也是同一水平，呵呵）随着不断优化pc，不断把c4抛离的越来越远这次再对比，可以说是天地差别了主要是音场宽大不少，各个声音分离度更高，结像更清晰，轮廓边缘更细腻，而且动态声音密度都强不少 pcfi觉得基本这样就差不多了最多再上个欧博电处所谓的win10调整， foobar调整，是软件设置的调整，是吧。能分享一下调整的方法吗，或者分享一个如何调整的网站地址？我也试试看。
[642 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-28 18:32 蔡心发表于 2020-6-28 17:56 这个要一万多应该还有很多其他选择吧 1万到2w价位没啥选择。前段时间收集到的主流电处信息： isotek evo3 sigmas之前成交价1.9w，现在几个商家最低要价2.2w，谈了很久1.9w拿不下来，只好放弃。 isotek有个副牌，价格也不低高于2w。 audience ar6要价高于2w。柏林之声948要价高于2w。德颂x1608现在也要1.4w以上了。最便宜的是欧博，口碑不错，就买它了。商家都说从去年开始涨价了。本帖最后由 Album2018 于 2020-6-28 18:32 编辑
[641 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-28 17:56 Album2018 发表于 2020-06-28 08:42 恭喜pc优化到位。估计再提高代价会很高了。欧博电处理在没有专线的用电环境下效果很明显的，起码是一个档次的提升，另外在夏天雷电天气下可... 这个要一万多应该还有很多其他选择吧本帖由IOS客户端发布
[640 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-28 17:55 jedking 发表于 2020-06-28 09:01 既然不同硬盘有巨大差别的话录个音让大家听一下呗？找天录下，不过是手机录耳机本帖由IOS客户端发布
[639 楼] jedking [泡菜] 20-6-28 09:01 蔡心发表于 2020-06-28 00:06 最近优化win10系统，优化foobar，tb上的，声音得到很大提升以前是相同文件放入不同硬盘听不到差别，但现在可以听到巨大差别，当然这... 既然不同硬盘有巨大差别的话录个音让大家听一下呗？本帖由安卓客户端发布
[638 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-28 08:42 蔡心发表于 2020-6-28 00:06 最近优化win10系统，优化foobar，tb上的，声音得到很大提升以前是相同文件放入不同硬盘听不到差别，但现在可以听到巨大差别，当然这个区别主要是slc 硬盘加好的sata线加好的硬盘电源线，而对比的另外一个硬盘是希捷2t加普通线前者清晰凝聚结实宽阔很多，另外一个相对暖厚，同时foobar切换，差异之大感觉像换了大件，非常感叹硬盘在pcfi位置的重要性其实很早前用七彩虹c4同轴输出到解码，我还没优化的pc和c4在转盘部分是同一水平（c4也试过和享声a300转盘部分也是同一水平，呵呵）随着不断优化pc，不断把c4抛离的越来越远这次再对比，可以说是天地差别了主要是音场宽大不少，各个声音分离度更高，结像更清晰，轮廓边缘更细腻，而且动态声音密度都强不少 pcfi觉得基本这样就差不多了最多再上个欧博电处恭喜pc优化到位。估计再提高代价会很高了。欧博电处理在没有专线的用电环境下效果很明显的，起码是一个档次的提升，另外在夏天雷电天气下可以放心使用你的设备。对比了几款国内外功能类似的电处，签名版性价比最高，普通版就一般般了，现在也没有卖了。
[637 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-28 00:06 最近优化win10系统，优化foobar，tb上的，声音得到很大提升以前是相同文件放入不同硬盘听不到差别，但现在可以听到巨大差别，当然这个区别主要是slc 硬盘加好的sata线加好的硬盘电源线，而对比的另外一个硬盘是希捷2t加普通线前者清晰凝聚结实宽阔很多，另外一个相对暖厚，同时foobar切换，差异之大感觉像换了大件，非常感叹硬盘在pcfi位置的重要性其实很早前用七彩虹c4同轴输出到解码，我还没优化的pc和c4在转盘部分是同一水平（c4也试过和享声a300转盘部分也是同一水平，呵呵）随着不断优化pc，不断把c4抛离的越来越远这次再对比，可以说是天地差别了主要是音场宽大不少，各个声音分离度更高，结像更清晰，轮廓边缘更细腻，而且动态声音密度都强不少 pcfi觉得基本这样就差不多了最多再上个欧博电处本帖由IOS客户端发布
[636 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-19 09:26 蔡心发表于 2020-6-19 00:46 我的有明显区别，锁了后声音更稳定凝聚也有专门的pll，就像最近比较热门的Helen，Grimm cc2 沐声004是没有办法设置的，没有上锁就是没法听了，都是糊的。上锁以后声音就没有区别不管PLL的数值是多少。
[635 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-19 09:19 Album2018 发表于 2020-6-18 23:49 会有失锁情况出现吗？刚开机，温度还没有上来的时候， flac， wav， ape，即使是调到最低也不会有失锁， dsd64上来就要调到6就不会失锁， dsd128， 256就需要更高。热机以后， dsd64可以调到4或者5， dsd256调到7或8. 不过pll的数值貌似对音质没有明显的影响，如果真是这样的话，我就一直调到8就结束了，不用调调来调去了。
[634 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-19 00:49 Bohnenkaffee 发表于 2020-06-18 23:13 有的播放器还可以加钟，这是功能。我是没有考虑用其它时钟，就用机器自己的就行了。钟不便宜像大笨钟歌诗德那些没什么用好的钟比较贵而且还要做好电源和时钟线又是投入还不如把钱升级更好解码本帖由IOS客户端发布
[633 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-19 00:46 samzhang2000 发表于 2020-06-18 23:23 沐声004就是采用锁相环PLL，不是很清楚这个PLL的功能，只知道flac不需要调的很高，而DSD至少要到6以上。但是P... 我的有明显区别，锁了后声音更稳定凝聚也有专门的pll，就像最近比较热门的Helen，Grimm cc2 本帖由IOS客户端发布
[632 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-19 00:44 Album2018 发表于 2020-06-18 23:49 会有失锁情况出现吗？有的，前端数字不稳定会失锁我的一个火线界面tc k8就比较稳定接cd机也比较稳定本帖由IOS客户端发布
[631 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-18 23:49 samzhang2000 发表于 2020-6-18 23:23 沐声004就是采用锁相环PLL，不是很清楚这个PLL的功能，只知道flac不需要调的很高，而DSD至少要到6以上。但是PLL的高低，也没有听出什么区别来。会有失锁情况出现吗？
[630 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-18 23:44 蔡心发表于 2020-6-18 21:45 很有用的文章同步传输用于在主机和设备之间实时传输数据。若主机建立了同步端点，主机会为同步端点分配一定数量的带宽，并且它将在该端点上规律地执行IN传输或OUT传输。例如，主机可以每125μs对该设备OUT 1KB数据。由于分配了固定的、有限数量的带宽，如果出现了任何异常，都将没有时间重发数据。数据具有正常的CRC,但是如果接收端检测到错误，将没有重发机制。中断传输被主机用于定期探询设备，以发现是否有值得做的事情发生。例如，主机可以探询音频设备，核对静音（MUTE）按钮是否已被按下。“中断”传输这个名称有一点混淆视听，因为其并不中断任何事情。然而，数据的定期探询给出了主机中断将会提供的相同类型的功能。控制传输与批量传输非常相似。控制传输会被应答（即可以被NAK），并且以非实时方式传送。控制传输用于正常数据流以外的操作，例如询问设备功能或端点状态。设备功能描述的说明在本文范畴之外，本文仅陈述诸如“USB音频类”或“USB大容量存储类”等预定义的类型，它们能够实现跨平台的互操作性。 USB帧中制定了所有的传输类型。高速USB帧的长度为125μs（Full Speed USB帧为1ms），并由主机发送帧起始（SOF）消息进行标记。同步传输和中断传输每帧至多发送一 ... usb音频数据传输从原理上来说不复杂，简单点来说是基于连接的数据通信过程，有同步、异步、自适应三种模式控制数据的传输。音频数据传输和通过usb拷贝数据文件是完全不一样的，这也是造成大多数人误解的地方吧。
[629 楼] samzhang2000 [泡菜] 20-6-18 23:23 蔡心发表于 2020-6-18 21:57 如果是同轴，还是用前端时钟好同轴输出已经带有时钟，如果用解码时钟就是两个步调，我解码可以选时钟，同轴连接，当选内置时钟声音相对散点，当用前端时钟，通过一段时间进行锁相环，貌似叫pll，声音就会安稳凝聚不少其实很多人看解码参数时候忽视了pll锁相环性能类似rme那个沐声004就是采用锁相环PLL，不是很清楚这个PLL的功能，只知道flac不需要调的很高，而DSD至少要到6以上。但是PLL的高低，也没有听出什么区别来。
[628 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 20-6-18 23:13 蔡心发表于 2020-6-18 22:08 其实我觉得界面到解码这一段已经不那么重要，而解码里面读取数据时钟生成音频流这个比较重要如果解码pll性能不好，同轴连接效果就一般吧，如果用iis，相当于把外置界面内置解码里的意思。而我解码接pc，用雷电连接相当于iis，只能用解码时钟。其实也等同于声卡插pcie，好处是延时低有的播放器还可以加钟，这是功能。我是没有考虑用其它时钟，就用机器自己的就行了。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-6-18 23:38 编辑
[627 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-18 22:08 Bohnenkaffee 发表于 2020-06-17 13:26 不知道所以但有解码器可以通过iis用到上游器材时钟。其实我觉得界面到解码这一段已经不那么重要，而解码里面读取数据时钟生成音频流这个比较重要如果解码pll性能不好，同轴连接效果就一般吧，如果用iis，相当于把外置界面内置解码里的意思。而我解码接pc，用雷电连接相当于iis，只能用解码时钟。其实也等同于声卡插pcie，好处是延时低本帖由IOS客户端发布
[626 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-18 21:57 samzhang2000 发表于 2020-06-17 10:08 是不是使用界面的时钟的解码器比较能保持信号的一致性呢？如果是话，是不是意味着这样的设计更加能保证音质呢？顺便问一下，有没有朋... 如果是同轴，还是用前端时钟好同轴输出已经带有时钟，如果用解码时钟就是两个步调，我解码可以选时钟，同轴连接，当选内置时钟声音相对散点，当用前端时钟，通过一段时间进行锁相环，貌似叫pll，声音就会安稳凝聚不少其实很多人看解码参数时候忽视了pll锁相环性能类似rme那个本帖由IOS客户端发布
[625 楼] 蔡心 [禁言中] 20-6-18 21:45 Album2018 发表于 2020-06-18 11:13 点进去就看到了，不转贴过来了。这篇文章是对usb audio协议的原理性介绍，要更深入就要看usb audio class了。很有用的文章同步传输用于在主机和设备之间实时传输数据。若主机建立了同步端点，主机会为同步端点分配一定数量的带宽，并且它将在该端点上规律地执行IN传输或OUT传输。例如，主机可以每125μs对该设备OUT 1KB数据。由于分配了固定的、有限数量的带宽，如果出现了任何异常，都将没有时间重发数据。数据具有正常的CRC,但是如果接收端检测到错误，将没有重发机制。中断传输被主机用于定期探询设备，以发现是否有值得做的事情发生。例如，主机可以探询音频设备，核对静音（MUTE）按钮是否已被按下。“中断”传输这个名称有一点混淆视听，因为其并不中断任何事情。然而，数据的定期探询给出了主机中断将会提供的相同类型的功能。控制传输与批量传输非常相似。控制传输会被应答（即可以被NAK），并且以非实时方式传送。控制传输用于正常数据流以外的操作，例如询问设备功能或端点状态。设备功能描述的说明在本文范畴之外，本文仅陈述诸如“USB音频类”或“USB大容量存储类”等预定义的类型，它们能够实现跨平台的互操作性。 USB帧中制定了所有的传输类型。高速USB帧的长度为125μs（Full Speed USB帧为1ms），并由主机发送帧起始（SOF）消息进行标记。同步传输和中断传输每帧至多发送一次 usb范畴里是同步传输而异步其实是指时钟重建本帖由IOS客户端发布
[624 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-18 11:48 ※※※※※07 发表于 2020-6-18 11:23 谢谢！有没有解码器的入门资料。解码器的资料网络上应该能找到吧，我没有好的资料可以推荐。
[623 楼] Album2018 [泡菜] 20-6-18 11:43 ※※※※※07 发表于 2020-6-18 10:48 直接让我看这？我得先看基本概念的东西，请贴点。一般人会和usb音频中的概念搞混淆。把网络协议堆栈和对应处理的数据简单列举一下，方便对照。应用层------报文传输层------tcp是数据段，udp是数据报网络层------数据包链路层------数据帧物理层------比特流 usb音频协议中能对应到网络协议的有应用、链路和物理三层。当然二者在处理方式上是不同的，这里只是简单类比而已。
[622 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-6-18 11:23 Album2018 发表于 2020-6-18 11:13 usb音频的基本原理点进去就看到了，不转贴过来了。这篇文章是对usb audio协议的原理性介绍，要更深入就要看usb audio class了。谢谢！有没有解码器的入门资料。