有钱人才开电动车
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[56 楼] lllmojo [泡菜]
20-1-3 06:52
raze911 发表于 2020-01-03 06:17
比的是拥堵时(高峰时)的充能区通过效率

你要说只充100公里续航就行,那油车充100公里续航仅需20秒

你要说电车可以在家先充好电,...

即便各个国家大力推广,政策扶持,减免税费,甚至大额补贴,电动车在全世界新车销量里连2%都没占到。 每100辆卖掉的车,连两辆EV都没有。

在我看来,孰优孰劣的讨论根本就没有必要。
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[55 楼] raze911 [资深泡菜]
20-1-3 06:17
zc007 发表于 2020-01-02 09:41
等石油价格翻倍了,你再看吧,150个充电桩100千瓦一个,为什么要300千瓦的充电桩,根本没有必要,才1.5万千瓦,一条高速服务区也不多,...


比的是拥堵时(高峰时)的充能区通过效率

你要说只充100公里续航就行,那油车充100公里续航仅需20秒

你要说电车可以在家先充好电,不先充好电就上路导致充能区拥堵的都是没脑子,那油车也可以先在上高速之前加满油,不加满油就上路导致加油站拥堵的都是没脑子。。。。怎么比都赶不上油车的效率

油车这么高的充能效率也会导致充能区(加油站)拥堵,说明(不管你说他没计划也好、缺脑子也好)世界上总有一大批人是要在路上充能的,你如何能保证电车全面取代油车之后所有油车司机都会变得非常有计划??

为什么对电车怨气冲冲??很简单的事,政策刻意的制造油车的出行成本出行难度购买难度,强迫大家购用尚未成熟(甚至不能确定哪年能成熟)的电车,你觉得电车适合你那没问题,但不可以人为制造不公平强迫别人买

人类工具的大规模替代※※从来都是成本效率综合更好的工具替代成本效率综合更差的工具,没有反过来的事情

我几年前就放了几个观点,以后可资回望

1、人类工业排放CO2导致地球气温变化、人类可以通过减排CO2控制气温变化一一是虾扯蛋一一未来人类必然会在自然界的力量下认识到这一点并以各种理由为现在的说法找台阶下,全球气候大会本质上是全球各国抢夺经济利益的辩论场所,而不是什么拯救地球的场所

2、石油成因不确定

3、节省能耗的确有益,但工具的大规模代替必然是成本效率高者替代成本效率低者,不会反向进行,应当鼓励购买第二辆车时购买电车,应当鼓励购买第一辆车时购买混动车,应当鼓励研发很少占用车体空间的混动结构

4、纯电家用车在可见的未来不可能被社会大规模(指大比例)的接受,仅会小规模替代油车,强推纯电车意图大规模替代油车的想法不可能实现

我们大可以看看三十年后纯电家用车保有量能占比多少
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[54 楼] Tianmou [资深泡菜]
20-1-2 15:38
clemoex 发表于 2020-1-2 15:18
那也得有钱人,家里不只一辆车,否则出长途怎么办?
二手车残值也感人
点子没说对,没独院别墅你咋充电??
[53 楼] lllmojo [泡菜]
20-1-2 15:32
zc007 发表于 2020-01-02 09:41
等石油价格翻倍了,你再看吧,150个充电桩100千瓦一个,为什么要300千瓦的充电桩,根本没有必要,才1.5万千瓦,一条高速服务区也不多,...

麻烦回楼主发的主题里重新学习再参与讨论。
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[52 楼] clemoex [泡菜]
20-1-2 15:18
Tianmou 发表于 2020-1-2 10:02
自己家不能冲电就不要买了,外面充电最主要是太贵!! 市中心那种购物中心的电站, 充一次贵的和小型汽油车成本差不多了
那也得有钱人,家里不只一辆车,否则出长途怎么办?
二手车残值也感人
[51 楼] jc90454 [资深泡菜]
20-1-2 15:17
zc007 发表于 2020-1-2 09:41
等石油价格翻倍了,你再看吧,150个充电桩100千瓦一个,为什么要300千瓦的充电桩,根本没有必要,才1.5万千瓦,一条高速服务区也不多,几十公里才一个。电池技术在升级,续航里程不断增加,也不是每部车过服务区都要充电,不是每部电动车进服务区都是需要全程充满,大部分时候就是补充一部分就可以了,只要每个服务区都有一定数量的充电桩就行,这说明你不了解电动车,怒气冲冲有必要吗,买部电动车用就知道好处了,路上电动车越来越多,大家都没见不方便。

石油价格还能翻倍?沙特阿美都IPO了
[50 楼] jc90454 [资深泡菜]
20-1-2 15:15
这场景要是在中国,八成是特斯拉搞的充电送鸡蛋活动,而且是凌晨开抢噢
[49 楼] 骆驼0131 [泡菜]
20-1-2 14:55
独思笃行 发表于 2020-1-1 15:55
2003年时候吧,那个时候加油站少,经常闹油荒,不仅加油排队还出现过限量加油。


那时候柴油经常闹油慌,汽油没遇到过。
[48 楼] 吴二山 [泡菜]
20-1-2 14:38
只能说电车普及的速度超过预期。我前年暑假去的时候,看到是大量空的充电桩。
[47 楼] Tianmou [资深泡菜]
20-1-2 10:02
自己家不能冲电就不要买了,外面充电最主要是太贵!! 市中心那种购物中心的电站, 充一次贵的和小型汽油车成本差不多了
[46 楼] 小笨驴 [泡菜]
20-1-2 10:01
这个情况印证了现时换电站的合理性,5分钟解决长途出行的中途补能问题,而不是半小时到一个小时时间
但是换电站现在面临的一个大问题是鸡生蛋,还是蛋生鸡,换电站投资巨大,车的保有量上不去,换电站没办法大规模建起来,亏损巨大;换电站密度上不去,大家又没办法敞开心理负担去买车
[45 楼] 莫说话 [禁言中]
20-1-2 09:54
老山羊 发表于 2019-12-1 09:14
刚有汽油车的时候,找加油站估计也不方便。
在哪里看过一个故事,不知真假,应该百年前了吧,一位夫人带着孩子开着谁也没见过的怪物,冒着黑烟怪叫着慢慢爬行,没多久停下不动了,这位夫人步行找到一间酒吧,点了几瓶烈酒拿回去灌在怪物肚子里,然后又突突突地爬走了。
那时候马车可是无处不在特别方便的交通工具。

这说的不是同一个意思么? 当时肯定是马车方便, 所以买汽车的必然是有钱人或傻傻的人. 同理, 现在我们普通人还没到应该买电车的时候.
[44 楼] zc007 [资深泡菜]
20-1-2 09:41
raze911 发表于 2020-01-02 08:06
就算15分钟充300公里的极速充好了,油车1分钟就能充300公里,差了15倍的充能通过效率

假定电车全面替代油车,那么高速主要路段上的...

等石油价格翻倍了,你再看吧,150个充电桩100千瓦一个,为什么要300千瓦的充电桩,根本没有必要,才1.5万千瓦,一条高速服务区也不多,几十公里才一个。电池技术在升级,续航里程不断增加,也不是每部车过服务区都要充电,不是每部电动车进服务区都是需要全程充满,大部分时候就是补充一部分就可以了,只要每个服务区都有一定数量的充电桩就行,这说明你不了解电动车,怒气冲冲有必要吗,买部电动车用就知道好处了,路上电动车越来越多,大家都没见不方便。
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[43 楼] 欢喜P虫 [泡菜]
20-1-2 08:16
都2020了,要跟“明白人”讲话,,,
[42 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
20-1-2 08:16
raze911 发表于 2020-1-2 07:26
现在手机支付变快了,有些加油站手机支付后在加油机上就能立即出小票,不象以前必须进营业厅,如果不需要开发票的话,3分钟走人,国内这个开纸质发票还是挺烦人的事,只有少数第三方合作加油平台可以开电子发票

真是非常拥堵的话,其实可以临时限定每辆小汽车加150,大约20多升,加上剩油,足够跑三百公里来分流加油站拥堵压力,小汽车只需1分钟就能走人,电动车加足300公里续航不知要多久

在这边的加油站,基本上每个油泵上都有信用卡的交易支付机。我每次加油,基本上就是:

下车
拉油门的锁,打开汽油门,拧开油嘴的盖
插信用卡到泵上,输密码,选油的等级(87,89,91)
从泵上拔油枪,
插油枪到汽车油嘴里,
按油枪的板机,开始加油,
油加满后,自动跳机,
拔油枪,返油枪到泵上,这时油泵打印收据(或者选择不打印),拧车上的油嘴盖,关汽油门。
撕收据,
回车上,开走。。。
[41 楼] raze911 [资深泡菜]
20-1-2 08:06
zc007 发表于 2019-12-01 11:40
空的那是配电柜,高速服务区真正应对电动车潮流必须几十上百个充电桩,峰值也就是一个中型小区的夏季用电量,只要真想做电动车普及,对于中国这种基...


就算15分钟充300公里的极速充好了,油车1分钟就能充300公里,差了15倍的充能通过效率

假定电车全面替代油车,那么高速主要路段上的每个重点服务区都必须装备起码150个以上的极速充电桩才能达到油车的充能通过效率,既然要替代油车,就应该在效率上超过或至少达到油车水平嘛,你不能说让老百姓换个生活工具,生活效率还下降了,那就不叫社会进步叫社会退步了

150个充电桩就是150个车位的地皮及建设成本,150个极速充电桩的峰值差不多4万KW,一个小时4万度的用电量吓死人,而平时非高峰期这些地皮及极充桩将大规模空置浪费(加油站加油车位不过十来个,对应的地皮建设成本在闲时浪费的也不多),而且电力公司显然要为每个服务区配套一个相当大的变电站,因为一个小时4万度电可不是小玩玩

这也能叫环保主义??

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[40 楼] raze911 [资深泡菜]
20-1-2 07:26
兔子特饱 发表于 2019-12-02 02:23
加油站一台车5分钟就结束了, 充电站怎么也得1小时...


现在手机支付变快了,有些加油站手机支付后在加油机上就能立即出小票,不象以前必须进营业厅,如果不需要开发票的话,3分钟走人,国内这个开纸质发票还是挺烦人的事,只有少数第三方合作加油平台可以开电子发票

真是非常拥堵的话,其实可以临时限定每辆小汽车加150,大约20多升,加上剩油,足够跑三百公里来分流加油站拥堵压力,小汽车只需1分钟就能走人,电动车加足300公里续航不知要多久
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[39 楼] 独思笃行 [泡菜]
20-1-1 15:55
yanw0 发表于 2019-12-01 10:57
敢问你拥有第一款车的时候是哪年?在哪个国家,排队加油是经常的事情

2003年时候吧,那个时候加油站少,经常闹油荒,不仅加油排队还出现过限量加油。
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[38 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 08:03
一眼望去,后面排队的头灯比前面的尾灯多,是一种很惬意的感觉...

https://www.bilibili.com/video/av77769084/
[37 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 08:01
..
[36 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 07:58
尾灯真漂亮~~~
[35 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 07:23
到处是排队~~~
[34 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 07:22
jlushutterbug 发表于 2019-12-1 10:02
视频上还空了好多充电桩,是故障了么?

故障的太多了...
[33 楼] dpimagine [泡菜]
19-12-2 06:58
什么事物都有个发展过程,退回50年油车也是有钱人的物件
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[32 楼] ttmars [资深泡菜]
19-12-2 06:45
我的电动汽车里程累积141200公里了,印象中还没有一次排队充电的经历。当然,开电车没尝试出过京津冀,依赖公用充电桩的比例本来也没多大,顶多10%吧。
[31 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 02:29
lllmojo 发表于 2019-12-2 02:26
你算的是时间成本,加州人民时间没成本。LOL

所以还是有钱人开电动车啊~~~

10万刀一台车的起始成本,去充电站排队n小时省15刀,只能说对他们自己的时间不在乎...
[30 楼] lllmojo [泡菜]
19-12-2 02:26
兔子特饱 发表于 2019-12-02 02:23
加油站一台车5分钟就结束了, 充电站怎么也得1小时...

你算的是时间成本,加州人民时间没成本。LOL
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[29 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 02:23
lllmojo 发表于 2019-12-2 02:12
一毛五一度电。一车电15刀。如果加一箱油能省15刀,加油站也能拍这么长的队。

加油站一台车5分钟就结束了, 充电站怎么也得1小时...
[28 楼] lllmojo [泡菜]
19-12-2 02:12
一毛五一度电。一车电15刀。如果加一箱油能省15刀,加油站也能拍这么长的队。
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[27 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
19-12-2 01:55
vircell 发表于 2019-12-2 01:54
为啥不在家充电呢,百公里才油车1/10成本?为了蹭免费的超充?

不知道,有钱人的心态我们穷人猜不透~~~

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