色影无忌

中了大画幅拍人像的毒，求打醒
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[1 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-14 17:02
今年入了胶片的坑，应了那句老话，玩了中画幅，必然玩大画幅！
现在的中画幅装备是玛米亚rb67，经过一番糟蹋胶卷和药水，终于初步具备了拍胶片和自冲洗的能力，各种花式冲洗法还未涉足，先按套路出牌吧。

通过近一段时间的学习，见识到了大画幅拍人像的威力，深感震撼，也看了一些机器的介绍，还有耗材的供应，再摸摸自己的钱包，想想还得吃饭，决定把目标锁定在45画幅，双轨机型，日系机身配日系镜头；耗材主要是gp3散页，自冲洗 翻拍；主要拍人像，风景，静物，不拍建筑。

先选45机身，日系有维斯塔，星座，骑士。维斯塔可以换皮腔，优先考虑。维斯塔又有全功能的sp，和两个精简型号，主要是减少了俯仰摇摆技术动作，价格也略低一些。星座和骑士还没分析完型号，待做功课。
如果人像不需要俯仰摇摆，或者大范围的技术动作，可以买简配版了，省钱买胶卷。
看了135系统移轴的效果，建筑拍直线，或者半盘虚化，或者大范围拍实，没啥拍人的啊。佳能官方有个介绍说移轴镜头可以从高机位拍全身大长腿，避免仰拍时拍到妹子的黑鼻孔，好像也没啥人具体用啊！
我的问题是：大画幅拍人像，俯仰摇摆技术动作的效果或者意义何在？
有用过的前辈指导下吗？谢谢！

镜头的选择，基本就是尼康和富士了，先弄个标头，相场足够俯仰摇摆移轴，先用起来，慢慢再学习吧。另外，这个双焦头是咋回事？换不同后组来实现吗？

耗材的选择，以上海gp3叶片为主，负片正冲，直接看。不放大，负片必须数码化，正片一样处理，还可以直接看。拍好了，咱也来一包rdp3尝尝啥味道！

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[268 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-22 10:00
昨晚采用半自动双箱恒温水浴冲洗台，成功冲洗了第一卷彩色胶片。
柯达炮塔160，C41药液，恒温37.8度，效果不错。
节后按计划更新部件，添加浮子开关后就可以正式开工交付使用了。
[267 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-20 22:43
水槽内的传动方式
[266 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-20 22:42
传动方式，越简单越好
[265 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-20 22:42
药液要提前预热
[264 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-20 22:41
经过年前最后一波配件订购，能冲洗彩色胶片的恒温水浴工作台基本可以用了。
但还是存在一些问题，要等年后了，等各商家上班，等快递上班，再更新几个配件，才能算彻底完工，现在就是能用了。

已经验证的想法：
1、水泵调速很有必要，否则上下水不会同步，但现在的调整也不是那么容易，还需要探索。
2、10mm的D50磁铁够用了。
3、两水箱循环加热保温的想法可行。
4、药液需要提前放入水浴锅中预热至40度，然后再使用，从室温20度左右开始，预热时间大约需要20分钟。

需要更新的配件：
1、联轴器。现在的是刚性联轴器，想的挺好，但实际装配的时候发现，很难调整至同心位置，就是因为调整太灵活，所以才调不出来。需要更换为弹性联轴器。
2、关于防水，之前想的太多，其实根本不需要防水之类的考虑，直接开孔，弄个浮球开关，到达限位就停止水泵。
3、电控盒子需要更新，太小了，添加浮球水位开关后，需要两个继电器转接，实在没地方了，要换个盒子了。另外，新买了宝塔钻头，可以开个好看的孔，不用拿电烙铁烫了。 本帖最后由 albert0524 于 2020-1-20 22:48 编辑
[263 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-19 09:17
山水之间寻开心 发表于 2020-1-18 11:06
淘宝上有可以盛几个罐子的恒温水浴锅，为什么不要这种呢？


我这是废物利用，我手里原来就有单锅的水浴锅，不想浪费再买。
即使是买个大号的新的恒温水浴锅，也要解决传动问题，新东西不想破拆改造。
所以，就把单锅的水浴锅用起来，再拿个塑料盒子改装，加传动机构，都是实验品，弄坏了也不会损失很大，大不了再买个盒子就得。

目前正在改造，升级彩色恒温水浴，不日将发图介绍经验，欢迎关注。
顺便说一句，这个成本啊，真的时非常低，跟胶卷、页片比，都快可以忽略不计了。
[262 楼] 山水之间寻开心 [泡菜]
20-1-18 11:06
albert0524 发表于 2020-1-16 14:46
恒温水浴锅
淘宝上有可以盛几个罐子的恒温水浴锅，为什么不要这种呢？
[261 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-17 09:05
昨晚半自动滚冲工作台，实际冲洗2张4*5黑白页片，成功。
扫描件随后发出。

在实际滚冲过程中，验证了磁铁的连接方式，完全没有问题，简化了结构，为下一步的恒温水浴冲洗彩色胶片争取到了有利条件。
[260 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-16 14:47
水槽中的温度，可长期稳定在40度
[259 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-16 14:46
这是水浴锅中，模拟预热药液，温度可长期稳定在40度
[258 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-16 14:46
恒温水浴锅+水槽+上下水泵的实验成功了。
实验步骤：
1、水浴锅设定温度40°，加水
2、取水盆放在与水浴锅尽可能近的地方
3、水浴锅中投入潜水泵，将水送至水盆
4、水盆中投入潜水泵，将水送回水浴锅
5、两水泵通电，调速至两侧液面自稳定。（同型号水泵也必须调速，否则长时间一侧液体会冒出）
6、水浴锅中放置一个500ml的瓶子，加入自来水，模拟待加热的药液，并放入温度计观察。
7、水盆中放入温度计观察。
8、水盆中放置AP显影罐，加入自来水，模拟正在冲洗的药液，并放入温度计观察。

实验总结：
1、经调速，两液位可长时间稳定。
2、水浴锅升温迅速，从20度至40度，大约10分钟。
3、水盆内温度可以维持在40度，可以提供滚冲所需要的水浴环境。
4、水浴锅内500ml瓶子内的水温可以维持在40度，且长时间稳定，由20度加热至40度，大约15分钟。
5、水盆内AP显影罐内水温上升缓慢。水盆温度40度时，放入加了20度自来水的AP显影罐，经30分钟左右，升温至37度后，温度基本不再上升。
6、药液需要在投入水盆前，在水浴锅中预热至40度，然后再投入水盆中滚冲为好。

实验结论：
自制水浴锅+水槽+双水泵的恒温方案可行。
[257 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-15 10:29
至此，大画幅胶片系统全部硬件装备到齐，大画幅胶片冲洗系统就位，就差拍片了。
今晚开始全装备测试演练。
[256 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:29
大画幅系统硬件还有两项在路上，等到位了，就可以拍定妆照，做全装备演练了。
接下来要制定大画幅各部件测试方案了，想清楚，计划周详，提高效率，节省实验经费
[255 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:22
电机也增加了一个接头，方便收纳
没有找到合适尺寸的热缩管，全程3M电工胶布了 本帖最后由 albert0524 于 2020-1-14 23:26 编辑
[254 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:21
收纳时，各件零碎，可以收到小盒子里，除了电源线以外，还算利索吧
只是，这个小盒子，※※已算悠久了，至少是10年前的零食盒，退役多年，也算是废物利用了。 本帖最后由 albert0524 于 2020-1-14 23:24 编辑
[253 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:19
三路24V输出，没有找到合适尺寸的开孔器，用最大的钻头，再用电烙铁扩孔，惨不忍睹啊
[252 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:18
220V电源线插孔，正好有合适的开孔器，效果还不错
[251 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:15
各部件连接状态演示
这个图没有接入220V电源线，实际已经测试了，全装备通电OK。

正常工作时，可以扣上盖子 本帖最后由 albert0524 于 2020-1-14 23:16 编辑
[250 楼] albert0524 [泡菜]
20-1-14 23:14
今天电气配件到位，半自动滚冲工作台电气部分也完工了。
电气部分主要包含：
1、220转24V电源
2、电机调速控制电路板
3、电机驱动线缆接口
4、上水泵驱动线缆接口
5、回水泵驱动线缆接口
6、收纳盒

主要功能就是给滚冲电机供电的同时，还要给上下水泵供电，再配合恒温水浴锅和水槽，实现恒温水浴滚冲，具体效果有待进一步实践。如果能成，整个工程造价极为低廉，省钱了买胶片啊，就看能否解决问题了。

本图为滚冲装备收纳状态，这些东西就可以冲洗黑白胶片了，彩色才需要水泵、水槽、水浴锅。
[249 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
20-1-14 22:21
特别是在环境幽暗的摄影棚内，使用机背对焦大幅机器棚拍肖像是啥滋味？谁用谁知道呀？大幅拍人，提高拍摄效率难道没有不要吗?一定要用机背对焦机器自虐才过瘾是吗？我引用一句楼下某同学的发言 --------- 真-是-太-麻-烦-了！！！！！！！！！！！！！

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[248 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
20-1-14 21:58
汪大壮 发表于 2020-1-14 21:03
我觉得这东西对大画幅对焦帮助不是很大，毕竟，大画幅主要是看毛玻璃上的影像来对焦的。
我手头另有几款老式折叠120机，没有重影对焦机构，是估焦的。对于这种机器，这个测距器就很有帮助了。


测距仪测距精度是+/-1mm表现已相当不俗了，我是不相信媲美不了黄斑测距的说，假如替代成功，实现任意换镜头自定义对焦曲线电子内存，那这45快拍不比中幅系统威力大太多了，相信您一定仔细看过我转贴的那些4X5的LIFE片吧，那样的震撼岂是中幅可挡？
这要是拿出去外拍环境肖像该有多棒呀？这将意味着可轻松使用公斤级的六连发、6张每卷的5X4特制大幅胶卷及其专用卷片后背，612宽幅卷片背等大型卷片背呀！轻松在哪里？-------后背一旦挂上机器，就无需因机背对焦而频繁拆装那沉重的后背呀？（为什么大幅的卷片背不好卖？原因在这里呀，累死人呀！）那会节省多少体力或避免多少误操作呀？拍人文环境肖像，我们究竟是旁轴快拍有利，还是机背慢拍有利？提高拍摄效率可否减少人物表情的痴呆咧？这一切一切的好处皆拜大幅旁轴所赐呀！

Children playing on the sculpted lion at the entrance of a bank.
Location: Shanghai, China
Date taken: December 1945
Photographer: George Lacks
Size: 984 x 1280 pixels (13.7 x 17.8 inches)
Men working with Cathay Hotel in background.
Location: Shanghai, China
Date taken: December 1948
Photographer: Carl Mydans
Size: 1099 x 1280 pixels (15.3 x 17.8 inches)
Photographer: Harrison B. Roberts
Actor Charles Boyer.
Date taken: 1943
Size: 982 x 1280 pixels (13.6 x 17.8 inches)
Swiss watchmaker.
Date taken: 1901
Photographer: Yale Joel
Size: 1100 x 1280 pixels (15.3 x 17.8 inches)
本帖最后由 亚瑟李 于 2020-1-14 22:26 编辑
[247 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
20-1-14 21:03
亚瑟李 发表于 2020-1-13 19:45
是啊，只可惜俺自己就一码头工人，因缺乏专业技能而自己玩不起来呗，所以才把这想法拿到坛子里，看看可有能人来实现替代黄斑测距联动对焦的夙愿。
说白了，这也是为了方便大幅机器能够像中小幅相机那样快拍人像，对不？

我觉得这东西对大画幅对焦帮助不是很大，毕竟，大画幅主要是看毛玻璃上的影像来对焦的。
我手头另有几款老式折叠120机，没有重影对焦机构，是估焦的。对于这种机器，这个测距器就很有帮助了。
[246 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
20-1-14 20:54
润普 发表于 2020-1-14 09:12
美女跟你每一毛钱的关系，倒是你的家人才是你拍人像的重点，记录他们的生活经历和喜怒哀乐，尤其是生养你的父母，以前7、80年代去农村，即便家里很穷，也有个镜框，一、两吋的照片不大，也是家族的记录，现在富裕了，父母的大照片挂在堂屋，也是荣耀，
[245 楼] 一肩明月 [泡菜]
20-1-14 17:02
润普 发表于 2020-1-14 09:12
美女跟你每一毛钱的关系，倒是你的家人才是你拍人像的重点，记录他们的生活经历和喜怒哀乐，尤其是生养你的父母，以前7、80年代去农村，即便家里很穷，也有个镜框，一、两吋的照片不大，也是家族的记录，现在富裕了，父母的大照片挂在堂屋，也是荣耀，
这话我也会说，那不叫调侃，叫正南齐北的官腔，起码用不到上大画幅，老妈每次看到手机里的照片都很开心。
[244 楼] seansky [泡菜]
20-1-14 13:12
亚瑟李 发表于 2020-1-14 11:09
再牛也架不住手机拍照观念，对传统拍照观念的取代，你觉得他早早盘出无忌，会不会是预见了这一点?
我觉得不是，没这个远见。

应该是岁数大了。
[243 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
20-1-14 11:09
seansky 发表于 2020-01-14 09:58
老西本来就是很牛的人。

个体牛人往往一旦涉及大利益就变蠢了。

再牛也架不住手机拍照观念，对传统拍照观念的取代，你觉得他早早盘出无忌，会不会是预见了这一点?
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[242 楼] seansky [泡菜]
20-1-14 09:58
亚瑟李 发表于 2020-1-14 00:17
力所能及，玩到哪算哪吧。
我越想越为色影无忌这名字叫好，好一个一字之差，太精辟了，你觉得咧？
老西本来就是很牛的人。

个体牛人往往一旦涉及大利益就变蠢了。
[241 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-1-14 09:19
润普 发表于 2020-1-14 09:04
因为你之前看的电影戏剧，表演都很夸张，用英若诚的话说：满脸跑眉毛，舞台是远距离观赏，不夸张看都看不清，可到了电影上的近景镜头，就很夸张了，所以一般的电影不会有很多的特写镜头，港片都有个规矩，一拍到演员的特写镜头，这个角儿要买好吃的犒劳灯爷和摄爷，当然也有化妆了，出彩就靠这个镜头啦，
买好吃的不算啥，人家冰冰那才叫搞定灯光师。高仓健的表演不仅是内敛，还有很精秒细微的东西，这些需要生活阅历的积累才能体会。而且看多了当代小鲜肉，高仓健的外型也忽然高大上起来。
[240 楼] 润普 [资深泡菜]
20-1-14 09:12
一肩明月 发表于 2020-1-14 00:29
想想自己是不是有人可拍.....有人是不是美女......美女一大堆的那种......是否还没娶妻.....


美女跟你每一毛钱的关系，倒是你的家人才是你拍人像的重点，记录他们的生活经历和喜怒哀乐，尤其是生养你的父母，以前7、80年代去农村，即便家里很穷，也有个镜框，一、两吋的照片不大，也是家族的记录，现在富裕了，父母的大照片挂在堂屋，也是荣耀，