色影无忌

中了大画幅拍人像的毒，求打醒
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[178 楼] 李亚瑟 [资深泡菜]
20-1-4 18:47
九逸飞扬 发表于 2020-1-4 16:57
化妆造型和布光弄好了都一样的。仔细看看明星模特儿也不是很特别。


卸了妆的明星甚至形象还不如一般街头常人。这说明，这7分打扮不可小觑哟，否则影视化妆大师毛戈平就不会吃香了，灯光师，道具及服装师、发型师就要失业了，正是这一系列条件人家好莱坞都处理到最好，才会最终有那么多的顶级大片流芳后世地说。
[177 楼] 九逸飞扬 [资深泡菜]
20-1-4 16:57
_525 发表于 2020-01-02 00:27
亚洲人拍大画幅肖像我觉得都不好看，尤其是非明星 模特的 平常人


化妆造型和布光弄好了都一样的。仔细看看明星模特儿也不是很特别。
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[176 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
20-1-2 10:34
_525 发表于 2020-01-02 00:27
亚洲人拍大画幅肖像我觉得都不好看，尤其是非明星 模特的 平常人

说的是！
这就是强调用光塑形的理由，努力在五官不怎么突出的亚裔人脸上找点立体感来喽 。
若仍死抱住大平光不放，所摄人脸观感只会雪上加霜；平上加平，对不对？就冲这点，咱们说什么也不能再往人脸上打平光了。
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[175 楼] _525 [泡菜]
20-1-2 00:27
亚洲人拍大画幅肖像我觉得都不好看，尤其是非明星 模特的 平常人
[174 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
20-1-1 06:17
虎朋狗友 发表于 2020-01-01 03:03
那要4月才有可能。这下来的3个月只能纸上谈兵，非常适合泡无忌论坛。

好的。
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[173 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-1-1 03:03
亚瑟李 发表于 2019-12-31 21:37
哪天有空，烦请你实践体验一下涂粉有效操作并详告可好？先谢了！
那要4月才有可能。这下来的3个月只能纸上谈兵，非常适合泡无忌论坛。
[172 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-31 21:37
虎朋狗友 发表于 2019-12-31 20:50
我也没有实际操作过。看零星的记载，是有专用的。现在有人从五金店里买润滑用的盒装粉剂。涂上后再用热蒸汽发一下明胶来固定。


哪天有空，烦请你实践体验一下涂粉有效操作并详告可好？先谢了！
[171 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
19-12-31 20:50
亚瑟李 发表于 2019-12-31 20:20
用于涂抹的石墨粉，可是取自软铅笔芯研磨出来的细粉？还是买专用粉？如何操作，可将其有效地涂抹在亮部呢？
愿闻其详。谢谢！
我也没有实际操作过。看零星的记载，是有专用的。现在有人从五金店里买润滑用的盒装粉剂。涂上后再用热蒸汽发一下明胶来固定。
[170 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-31 20:20
虎朋狗友 发表于 2019-12-31 15:46
又对纸片扫描的画质做了一番考虑。好莱坞的纸片扫描图并不是底片直放成纸片就直接扫描，而是在纸片上还有一道修整工序，最多提到的就是用石墨粉把亮斑部分擦下去。没有这道工序的话放片时就只能整体多曝光，放暗一些来压制亮斑，这样片子中区以上的高光部分就显得暗沉，出不来那种特有的亮银白。亮斑在使用菲灯时比用柔光箱更容易出现，我尝试过用偏光镜来压制， 结果亮斑是压下去了，整张脸也变得遍平， 失去了立体感。


用于涂抹的石墨粉，可是取自软铅笔芯研磨出来的细粉？还是买专用粉？如何操作，可将其有效地涂抹在亮部呢？
愿闻其详。谢谢！
[169 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
19-12-31 15:46
亚瑟李 发表于 2019-12-30 21:59
如果不玩纸片平扫贴图，而只玩底扫，那顶多完了个胶片的毛皮，方便挑选底片而已，啥味道都没有，说实话那太遗憾了。
又对纸片扫描的画质做了一番考虑。好莱坞的纸片扫描图并不是底片直放成纸片就直接扫描，而是在纸片上还有一道修整工序，最多提到的就是用石墨粉把亮斑部分擦下去。没有这道工序的话放片时就只能整体多曝光，放暗一些来压制亮斑，这样片子中区以上的高光部分就显得暗沉，出不来那种特有的亮银白。亮斑在使用菲灯时比用柔光箱更容易出现，我尝试过用偏光镜来压制， 结果亮斑是压下去了，整张脸也变得遍平， 失去了立体感。
[168 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-31 11:17
虎朋狗友 发表于 2019-12-31 11:04
等着婶分分钟教你做人。Cibachrome变成ilfochrome, 2012年就停产了，除了那些冻箱里的存货，各大名家都金盆洗手了。

他老人家无忌小黑屋也没少住过，训斥过的人在本坛多了去了，好在大家都没在意，看在过去曾经向他讨教一二的份上呗，唉……随他去吧 ，如今这么执着的人不多了。
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[167 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
19-12-31 11:04
亚瑟李 发表于 2019-12-31 10:32
Cibachrome汽巴工艺 ，反转片直放大照，也不知道有哥几个玩过没有?专业店冲服务今安在 ?价格几许?这都是未知数?负片正冲不是不可以玩，但适合定向灯箱看片，甚至幻灯上墙好不好，想要个纸片还真不容易，武断打压是没有意义的，没有必要嘲笑传统的纸片/胶片1：1负负得正拷贝法，质量也不会比正冲的差，否则电影就直接用反转片拍得嘞。
等着婶分分钟教你做人。Cibachrome变成ilfochrome, 2012年就停产了，除了那些冻箱里的存货，各大名家都金盆洗手了。
[166 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-31 10:32
Cibachrome汽巴工艺 ，反转片直放大照，也不知道有哥几个玩过没有?专业店冲服务今安在 ?价格几许?这都是未知数?负片正冲不是不可以玩，但适合定向灯箱看片，甚至幻灯上墙好不好，想要个纸片还真不容易，武断打压是没有意义的，没有必要嘲笑传统的纸片/胶片1：1负负得正拷贝法，质量也不会比正冲的差，否则电影就直接用反转片拍得嘞。
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[165 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 22:36
albert0524 发表于 2019-12-30 21:30
报告前辈，刚刚搜到了这个东西，貌似不便宜啊！本来就是想尝个鲜，但是这个可不是小玩具了，
另外，这东西受众有限，要想出手似乎也会困难很多啊，不敢下手，怕砸手里啊

要想玩，还是弄个玻璃片，弄个纸壳板，比划一下就好了，专业的还是不轻易上了


本质就是个木相框，早几年俺自制一个也不成问题的说，与普通玻璃相框的差别在光学白玻璃和活动加压背板，背板是带活页和加压铁片的而已，如图所示：
本帖最后由 亚瑟李 于 2019-12-30 22:38 编辑
[164 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 22:28
1:1印相纸片与正冲的幻灯片完全是两个观感好不好？
过去出去交流不就是自带着810相册嘛，放大的810纸片效果始终无法与1:1接触印相的810纸片效果相媲美到是事实。
[163 楼] shenshenshen [禁言中]
19-12-30 22:10
北京的？给你找个黑白正冲老师。45叶片正冲看画，也可以用付性相纸放大---对印。两样都不错。
正冲细节发反差远远好于负底片的。直接正冲远远好于接触曝光翻正想底片的效果，那是弄电影拷贝的路数。
北京的找TXP320.跟他学正冲去。他有个群里好几个人都玩相纸对印和拍人像。

就是上海底片，正冲也很薄，味道寡淡。灰。
还换成FOMA吧。
以下内容由 shenshenshen 于 2019-12-30 22:13 补充
神马45印象，寒酸不？
瞎扯淡
[162 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 21:59
albert0524 发表于 2019-12-30 21:36
太吓人了，身处帝都，房价太贵，身不由己啊
要恨，只恨早年没有多买套房，发展兴趣爱好，现在弄不动了
家里实在没地方盛放这么多梦想了，要不日子没法过了
还是老实拍照吧，留好底片吧，万一那天发达了，有底片还有机会。
大概率按部就班，等我走的时候，电子文件随我而去都带走，倒是底片还要提前安排一下，
如果是相纸，更得提前处理了，才能不给后人添麻烦，所以还是少留纸质文件吧。
扯远了，能玩的时候还是要玩，别想保存百年，再过几十年就都带走。


其实一点也不吓人呀？请问你自冲卷在哪里冲？
也就是在冲卷的基础上，增加了3只盘子一只红灯而已，不瞒你说这些都是我过去在洗手间里完成的，专业放大暗房那才是吓人咧？
如果不玩纸片平扫贴图，而只玩底扫，那顶多完了个胶片的毛皮，方便挑选底片而已，啥味道都没有，说实话那太遗憾了。

e-bay下载的好莱坞电影明星黑白肖像老照片
[161 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-30 21:36
亚瑟李 发表于 2019-12-30 19:55
放大纸和印相纸都是色盲纸，所以都不感红，可以在暗室红灯下工作，楼主得整一暗房红灯、准备三显影盘（显影、停显、定影）和一塑料水洗桶，以及配药的热水，凉白开，几把用于夹纸片的塑料镊子就可以工作了。


太吓人了，身处帝都，房价太贵，身不由己啊
要恨，只恨早年没有多买套房，发展兴趣爱好，现在弄不动了
家里实在没地方盛放这么多梦想了，要不日子没法过了
还是老实拍照吧，留好底片吧，万一那天发达了，有底片还有机会。
大概率按部就班，等我走的时候，电子文件随我而去都带走，倒是底片还要提前安排一下，
如果是相纸，更得提前处理了，才能不给后人添麻烦，所以还是少留纸质文件吧。
扯远了，能玩的时候还是要玩，别想保存百年，再过几十年就都带走。
[160 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-30 21:30
arthurlee 发表于 2019-12-30 18:27
嗨~~不用玻璃相框了。
专业的老式印相夹居然有得买，楼主你不必折腾了，去某宝买个810的来用岂不更爽？



报告前辈，刚刚搜到了这个东西，貌似不便宜啊！本来就是想尝个鲜，但是这个可不是小玩具了，
另外，这东西受众有限，要想出手似乎也会困难很多啊，不敢下手，怕砸手里啊

要想玩，还是弄个玻璃片，弄个纸壳板，比划一下就好了，专业的还是不轻易上了
[159 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 19:55
放大纸和印相纸都是色盲纸，所以都不感红，可以在暗室红灯下工作，楼主得整一暗房红灯、准备三显影盘（显影、停显、定影）和一塑料水洗桶，以及配药的热水，凉白开，几把用于夹纸片的塑料镊子就可以工作了。 本帖最后由 亚瑟李 于 2019-12-30 19:58 编辑
[158 楼] arthurlee [资深泡菜]
19-12-30 18:31
还有专用的印相纸哈，应有尽有，不是说放大纸不能代用，而是反应速度太快，印相曝光时间太短，不易掌握哈。
药水就是标准的D72/F5，妥了。
[157 楼] arthurlee [资深泡菜]
19-12-30 18:27
嗨~~不用玻璃相框了。
专业的老式印相夹居然有得买，楼主你不必折腾了，去某宝买个810的来用岂不更爽？
[156 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 17:25
albert0524 发表于 2019-12-30 16:24
徒手也得有个工具啊，我的想法是，先弄几个纸板，先扣出一条一条的，做测试卡条。
将来在片盒上想想办法。

所谓徒手也是建立在玻璃相框的基础之上的，不压紧，不平整印相质量就无法保证，明白。
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[155 楼] 像由芯生 [泡菜]
19-12-30 16:56
呵呵，我也是从RB67到4X5的，
用的是沙穆尼的F1，135镜头，很好玩，很值得玩。

我也是拍黑白片，然后再反转一次曝光，得正片，拿在手上就可以直接看。
[154 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-30 16:24
亚瑟李 发表于 2019-12-30 13:38
建议先徒手完成，再考虑设计并DIY装置。


徒手也得有个工具啊，我的想法是，先弄几个纸板，先扣出一条一条的，做测试卡条。
将来在片盒上想想办法。
[153 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-30 16:21
虎朋狗友 发表于 2019-12-30 14:55
地道的氯化银接触印相纸，现在的行情是1张8x10卖$6。因为感光度极低（Adox的印相纸比放大纸低8档），所以要用较强的光源。如果考虑费用的因素，用放大纸来代替，那么随便一台放大机就可以做光源，玻璃用平整的透明玻璃就行，因为放大机投下的光源是均匀的，不需要白玻璃再来匀一道。至于是直扫负底片还是出了纸片后再平扫，我个人的体会是只要精通了后期调整，直接扫负底在清晰度上完全优于扫描纸片的效果，但要注意不要过度锐化。颗粒大的底片有时会和扫描仪的CCD线阵出现干涉现像，劣化颗粒感，这时扫描放大后的纸片会好一些。但扫描纸片本身就多了一道光学手续，再加上光线在相纸的乳剂层又是入射-反射后才到达扫描仪，这个过程带来的散射会降低不少清晰度。楼主如果打算扫描正冲的胶片，那提到的平板式底扫可能难以表现胶片上高密度的部分，造成暗部细节损失。正片扫描需要Imacon/Hasselblad这一级的底扫，或是滚筒电分机，以及Scitex这一类的高端平板扫描仪。放幻灯的效果确实震撼，我最大只放过6x7。4x5的幻灯机现在基本绝迹，2手的都找不到，只能自己设计组装。 ...


感谢关注！
我之前的玩法，都是扫描底片，因为有cabin667z，所以就负片正冲了。
昨日受前辈启发，提到了接触印相，初步科普了一下，打算有空的时候弄个对比测评。
不过还是先拍了片子再说。

根据我目前的理解，扫描仪其实也是一台数码照相机，只是造型是平板的，镜头是定焦的，且焦距调整有限或者固定，每次拍摄一条，连续拍摄好多条，拼起来就是一张照片了，作用是模数转换。
胶片照相机把全部信息记录在胶片上，通过银盐的化学试剂，使胶片保留有效信息，直接扫描胶片，也就是直接对底片拍照，进行模数转换，应该会保留更多信息。
从底片到相纸，这是一次模拟转换，应该也会有损失，但是比较小，至少比模数转换丢失信息少。
再从模数转换的角度考虑，转换次数越少，数码越接近模拟，转一次，信息损失一次。

但是，理论是理论，实际效果还需要自己动手实践，小马过河，深浅自知。
[152 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
19-12-30 14:55
地道的氯化银接触印相纸，现在的行情是1张8x10卖$6。因为感光度极低（Adox的印相纸比放大纸低8档），所以要用较强的光源。如果考虑费用的因素，用放大纸来代替，那么随便一台放大机就可以做光源，玻璃用平整的透明玻璃就行，因为放大机投下的光源是均匀的，不需要白玻璃再来匀一道。至于是直扫负底片还是出了纸片后再平扫，我个人的体会是只要精通了后期调整，直接扫负底在清晰度上完全优于扫描纸片的效果，但要注意不要过度锐化。颗粒大的底片有时会和扫描仪的CCD线阵出现干涉现像，劣化颗粒感，这时扫描放大后的纸片会好一些。但扫描纸片本身就多了一道光学手续，再加上光线在相纸的乳剂层又是入射-反射后才到达扫描仪，这个过程带来的散射会降低不少清晰度。楼主如果打算扫描正冲的胶片，那提到的平板式底扫可能难以表现胶片上高密度的部分，造成暗部细节损失。正片扫描需要Imacon/Hasselblad这一级的底扫，或是滚筒电分机，以及Scitex这一类的高端平板扫描仪。放幻灯的效果确实震撼，我最大只放过6x7。4x5的幻灯机现在基本绝迹，2手的都找不到，只能自己设计组装。
[151 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 13:38
albert0524 发表于 2019-12-30 12:54
这个接触印相的操作，只要有底片，就可以操作，而且不必对底片进行特殊处理，只要清除灰尘即可，对吧？
需要的装备是一个玻璃夹板，夹住底...

建议先徒手完成，再考虑设计并DIY装置。
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[150 楼] albert0524 [泡菜]
19-12-30 12:54
亚瑟李 发表于 2019-12-30 09:46
没错，那个仅限于黑白。
彩色大幅页片在大幅基本无人问津，很简单，太贵了，除非有商业用途，另当别论。


这个接触印相的操作，只要有底片，就可以操作，而且不必对底片进行特殊处理，只要清除灰尘即可，对吧？
需要的装备是一个玻璃夹板，夹住底片和未感光的相纸，塞进一个暗盒里。
暗盒的窗口可以分部打开使底片曝光，用卤素灯照射暗盒，设定各部分曝光时间，数秒计时，分别曝光各部分。
冲洗相纸，选择合适的曝光时间。
再拿一张相纸和底片装入玻璃夹板，塞进暗盒，按照之前实验确定的曝光时间，整体曝光，拿出相纸冲洗，即可得到一张相片了。
是这个操作吧。

玻璃板好办，暗盒也好办，这个可以整体打开，也可以分部打开的盖子，是个问题，需要做手工了。
这个活儿，还是等等再弄吧，还是先熟悉大画幅操作，之后再玩这个也不迟。
还是那句话，底片在手，一切皆有可能。
[149 楼] 亚瑟李 [资深泡菜]
19-12-30 09:46
albert0524 发表于 2019-12-30 08:57
好的，一定牢记，这个一定要尝试下啦。
但这个接触印相，还是针对于黑白负片底片，不能给彩负或彩正弄。
彩正彩负底片，还得是直接底片...

没错，那个仅限于黑白。
彩色大幅页片在大幅基本无人问津，很简单，太贵了，除非有商业用途，另当别论。

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