发现电动车的一个新问题——爬坡能力不行!
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[1 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-18 17:02
上周末单位组织一次郊游活动,租了一辆电动大巴,本人刻意留心这车的一些情况,有两点意外。一个是车内的噪声,没有想象的那么宁静,从底盘下有比较大的传动噪声传上来,这还是小事。
更大的问题是爬坡能力差,稍大的坡就爬不上了,坡度估计就是一般地下车库的坡度。得要求乘员都下车,空车才行。想想也正常,电动车没有变速箱,低速时不能像燃油车一样放大扭矩,这可是一个大的问题,不知道电动轿车是不是也一样?
我们以前外出活动,更大的坡都遇到过,油车(大客)完全没有这个问题。
[166 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
20-1-10 10:59
allseasons 发表于 2020-1-1 14:12
这个不是新问题,行业内一直知道。但不是爬坡不行,问题在其他地方


配重问题
[165 楼] wjbcx [泡菜]
20-1-10 10:13
xinf-60d 发表于 2020-1-9 14:36
你可能不是业内人士,纯电动大巴签技术协议很重要的一个环节就是勘察路况,最大坡度永远是排在前列的,我曾经遇到过用户把车辆调换线路没法运行,有技术协议在先,用户也无话可说。

任何车都有技术指标,燃油车也不是啥坡度都能上。在云南的时候,很多燃油车爬坡的时候,空调都不敢开
但低速爬坡绝对不是电动车的短板。你可以造个飞机,跑的比汽车还慢,但不能说飞机速度比汽车是短板。 本帖最后由 wjbcx 于 2020-1-10 10:14 编辑
[164 楼] xinf-60d [陈年泡菜]
20-1-9 14:36
wjbcx 发表于 2020-1-9 08:45
你想多了,纯电动车一般都不追求高速(因为跑高速费电),所以都强化低速。

你可能不是业内人士,纯电动大巴签技术协议很重要的一个环节就是勘察路况,最大坡度永远是排在前列的,我曾经遇到过用户把车辆调换线路没法运行,有技术协议在先,用户也无话可说。
[163 楼] wjbcx [泡菜]
20-1-9 08:45
xinf-60d 发表于 2020-1-1 12:33
现在的纯电动大巴一般不带变速箱,所以设计的时候是以某种路况作为参照,如果是城市小坡度状态的配置,真的有可能出现大坡度上不去的情况。

你想多了,纯电动车一般都不追求高速(因为跑高速费电),所以都强化低速。
[162 楼] wjbcx [泡菜]
20-1-9 08:38
tonypeng 发表于 2019-12-28 11:03
刚百度的捷达变速箱传动比
一档38:11=3.45
二档35:18=1.94
三档37:27=1.37
四档32:31=1.03
五档34:40=0.85
倒档38:12=3.17。
应该可以理解为,挂一档时,车轮获得的扭矩是发动机输出扭矩的3.45倍。

电动机转速高,并非固定在燃油车的最高档。而且电动车虽然电动机转速高,但极速一般比燃油车低很多。 本帖最后由 wjbcx 于 2020-1-9 08:46 编辑
[161 楼] shsheep [泡菜]
20-1-2 11:48
bimco 发表于 2019-12-18 21:00
电动大巴晕车,完全是司机操作不当导致。家门口一条公交线路改电动车,坐了几次都晕车,司机习惯油车的操作,大脚油门,因为电动车起步扭矩大,导致起...

同意,我自己开插电混动,起步踩猛了自己都不舒服……
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[160 楼] tonypeng [资深泡菜]
20-1-2 11:44
allseasons 发表于 2020-1-1 14:12
这个不是新问题,行业内一直知道。但不是爬坡不行,问题在其他地方
请问问题出在什么地方?
[159 楼] 越王勾剑 [泡菜]
20-1-1 15:08
xinf-60d 发表于 2020-1-1 12:37
那个是功率问题,不说蒸汽机车,东风4内燃机车持续功率大概不到4千马力,老款的韶山2功率也在5500以上。
但是这里很多人都坚称不带变速箱的电动车低速扭矩大于大于带变速箱的油车。
[158 楼] allseasons [资深泡菜]
20-1-1 14:12
tonypeng 发表于 2019-12-18 17:02
上周末单位组织一次郊游活动,租了一辆电动大巴,本人刻意留心这车的一些情况,有两点意外。一个是车内的噪声,没有想象的那么宁静,从底盘下有比较大的传动噪声传上来,这还是小事。
更大的问题是爬坡能力差,稍大的坡就爬不上了,坡度估计就是一般地下车库的坡度。得要求乘员都下车,空车才行。想想也正常,电动车没有变速箱,低速时不能像燃油车一样放大扭矩,这可是一个大的问题,不知道电动轿车是不是也一样?
我们以前外出活动,更大的坡都遇到过,油车(大客)完全没有这个问题。

这个不是新问题,行业内一直知道。但不是爬坡不行,问题在其他地方
[157 楼] xinf-60d [陈年泡菜]
20-1-1 12:37
huangzb1957 发表于 2019-12-28 11:22
上世纪中国是没有高铁的,高铁是近十几年中国才有的。当时宝成铁路用电力机车是因为坡度大,坡道长、弯道多,一列16节的客车,蒸汽或内燃机车要四台车头齐发力才能顶上去,而电力机车两台就够了。现在高铁走的是重新设计建设的道路,以小坡度,尽可能直线为主(架桥钻山),否则速度提不上去的。

那个是功率问题,不说蒸汽机车,东风4内燃机车持续功率大概不到4千马力,老款的韶山2功率也在5500以上。
[156 楼] xinf-60d [陈年泡菜]
20-1-1 12:33
现在的纯电动大巴一般不带变速箱,所以设计的时候是以某种路况作为参照,如果是城市小坡度状态的配置,真的有可能出现大坡度上不去的情况。
[155 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-1-1 11:59
nearsea 发表于 2019-12-31 10:38
我和楼上一样,也同样没看懂你的95-97楼内容,按照正常的理解,变速比确实是影响轮上的扭矩,这个结论是不对的?
前面的内容已经说了。在第一档时发动机转速是轮胎转速的10-14倍啊。。
[154 楼] nearsea [泡菜]
19-12-31 10:38
欧阳清风 发表于 2019-12-28 11:28
这个结论是错误的,具体看我第 第95楼--97楼的范围。


我和楼上一样,也同样没看懂你的95-97楼内容,按照正常的理解,变速比确实是影响轮上的扭矩,这个结论是不对的?
[153 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-28 12:07
欧阳清风 发表于 2019-12-28 11:28
这个结论是错误的,具体看我第 第95楼--97楼的范围。
那个结论是错误的?
[152 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-28 12:04
huangzb1957 发表于 2019-12-28 11:22
上世纪中国是没有高铁的,高铁是近十几年中国才有的。当时宝成铁路用电力机车是因为坡度大,坡道长、弯道多,一列16节的客车,蒸汽或内燃机车要四台车头齐发力才能顶上去,而电力机车两台就够了。现在高铁走的是重新设计建设的道路,以小坡度,尽可能直线为主(架桥钻山),否则速度提不上去的。
你说的这个例子,并不能说明问题。所谓内燃机车,实际也是电机驱动的,二者只是电力供给源不同。内燃机车是内燃机+发电机给电机供电。而电力机车的电力来源是电网。内燃机车动力不足,是受限于内燃机车本身供电不足。
[151 楼] 欧阳清风 [泡菜]
19-12-28 11:28
tonypeng 发表于 2019-12-28 11:03
刚百度的捷达变速箱传动比
一档38:11=3.45
二档35:18=1.94
三档37:27=1.37
四档32:31=1.03
五档34:40=0.85
倒档38:12=3.17。
应该可以理解为,挂一档时,车轮获得的扭矩是发动机输出扭矩的3.45倍。
这个结论是错误的,具体看我第 第95楼--97楼的范围。
[150 楼] huangzb1957 [泡菜]
19-12-28 11:22
motofox2 发表于 2019-12-25 11:57
宝成是高铁还是高铁要爬陡坡啊?

上世纪中国是没有高铁的,高铁是近十几年中国才有的。当时宝成铁路用电力机车是因为坡度大,坡道长、弯道多,一列16节的客车,蒸汽或内燃机车要四台车头齐发力才能顶上去,而电力机车两台就够了。现在高铁走的是重新设计建设的道路,以小坡度,尽可能直线为主(架桥钻山),否则速度提不上去的。
[149 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-28 11:03
刚百度的捷达变速箱传动比
一档38:11=3.45
二档35:18=1.94
三档37:27=1.37
四档32:31=1.03
五档34:40=0.85
倒档38:12=3.17。
应该可以理解为,挂一档时,车轮获得的扭矩是发动机输出扭矩的3.45倍。
[148 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-28 10:47
ChK 发表于 2019-12-28 10:40
前面已经给你算过了,差不多的大小…
扭矩计算没有你想的那么简单,你并不会算。
[147 楼] ChK [陈年泡菜]
19-12-28 10:40
tonypeng 发表于 2019-12-28 01:37
油车起步时,先得有个动力结合过程。手动档和双离合就是先得让离合器结合,AT和CVT就是液力变矩器的结合。完全结合后才能加大油门。这个过程是需...
前面已经给你算过了,差不多的大小…
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[146 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
19-12-28 09:44
这不是电动车的问题,只是你租的这辆车的问题——粗制滥造,出厂前试验都没有做过么
[145 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-28 09:37
ChK 发表于 2019-12-28 09:26
汽油党都是这么说的,和电车比,必须得弹射起步
油车起步时,先得有个动力结合过程。手动档和双离合就是先得让离合器结合,AT和CVT就是液力变矩器的结合。完全结合后才能加大油门。这个过程是需要时间的,导致了油车起步比电车慢,不是油车的启动扭矩小,油车一档的扭矩可以非常大,电车完全比不了。
[144 楼] ChK [陈年泡菜]
19-12-28 09:26
wjbcx 发表于 2019-12-27 04:05
比的是起步,刚起步都是怠速,哪有3000转?汽油机的扭矩和转速相关的。难道为了起个步还要吊转速?而且电机最高转速1万转以上...
汽油党都是这么说的,和电车比,必须得弹射起步
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[143 楼] wjbcx [泡菜]
19-12-27 12:05
motofox2 发表于 2019-12-26 16:36
你这估计都错了吧。

假设eq100公里时速对应8000转电机。这就是一公里时速对应80转

飞度一档是一30时速对应3000转好了,(假设一档齿轮比是五档的四倍)。这就是一公里时速对应100转,那么肯定是飞度爬坡能力强啊。如果扭矩一样,肯定是飞度爬坡能力强。

当然一档开不了太快,换到二档就不如了。

比的是起步,刚起步都是怠速,哪有3000转?汽油机的扭矩和转速相关的。难道为了起个步还要吊转速?而且电机最高转速1万转以上 本帖最后由 wjbcx 于 2019-12-27 12:06 编辑
[142 楼] nahcooo [资深泡菜]
19-12-27 10:17
qqman 发表于 2019-12-26 07:25
为啥电动车容易晕?


加速快且顿挫,减速也快且顿挫。

总之就是不平顺
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[141 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-27 09:02
ChK 发表于 2019-12-26 15:32
不说档次,光价格也是飞度贵啊,我这个电车是qq同档的好不好

...


那你这车跑不快啊,如果8000转放到120时速,爬坡就更差了
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[140 楼] cathay [资深泡菜]
19-12-27 08:46
还有轮胎问题。
电动车的轮胎一般都比对标的差一级,这个性能差在平时不觉得,临界时就很明显了。
我开过一个,本来地库上的好好的,结果两年后的某天特大暴雨,立刻就打滑上不去了。
[139 楼] ChK [陈年泡菜]
19-12-26 23:32
motofox2 发表于 2019-12-26 15:19
楼主的电动大巴也是低档的大巴啊。

飞度也是低档的车啊,1.5升再怎么说也不是啥扭矩大的发动机。

...
不说档次,光价格也是飞度贵啊,我这个电车是qq同档的好不好
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[138 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-26 23:19
ChK 发表于 2019-12-26 14:24
谢谢,的确算错了,当时光顾上贴说的15000转了,算反了
这么算下来,两车的轮上扭矩是差不多的,电车在起步时响应更快,但保持的优势...


楼主的电动大巴也是低档的大巴啊。

飞度也是低档的车啊,1.5升再怎么说也不是啥扭矩大的发动机。
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