M4/3注定走向尽头
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[248 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 14:01
珍奇雅石馆 发表于 2020-2-10 13:03
宾纷色彩兄239楼帖子不见了【D700换上电池座····························】


刚才已经审核通过了,可以看到了啊。
谢谢关注了。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-2-10 14:01 编辑
[247 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 13:20
黑巧思 发表于 2020-2-10 13:05
对的 大多中国人穷是主要原因;  也奇怪 去外国看看老外 大多用低端入门机拍摄 而※※影友大多拼设备...


这里的问题,也比较复杂。限于篇幅,只讨论老外中的欧美日老外,

1. 首先,收入就不一样,欧美日的国民收入是咱们平均收入的10倍。
人家的普通工薪阶层买个E-M1 II 这种1万多元的机器加2个镜头,经济上不会很吃力。

2. 欧美日外国佬在世界抢夺了那么多年,基础好,人口少,生活水平早就富过了,不会在选择相机问题上争强好胜,要面子。
还有就是我们能看到的老外,大部分是普通游客,不是高级摄影爱好者,职业摄影师更少。这些普通游客很清楚自己的水平和需求,
尼康D3XXX 和 D5XXX 半幅入门单反就是最好的选择,够便宜也够用。

3. ※※摄友因为是最近才富起来的,好大喜功,争强好胜,要面子。中国独特的面子文化,世界上都少有。
打个比方,普通老百姓自己用100多元的松下和菲利普吹风机,送礼会选英国戴森的2500元的吹风机。
自己喝啤酒,送人会选茅台酒。这些在老外眼里就是傻子行为。。
中国人口众多,形成各种圈子,如果人懒且自信力不足就容易攀比器材。。
中国的环境 最容易培养出不自信的人,确实这里是竞争压力比欧美还要大。。
比如老年人去摄影学校学习,本来只买了个70D,觉得还不错了,进去一看自己班里的大爷大妈好多都是全副机,甚至不乏有1DX, D810,尼康200炮定这种级别的器材,虽然人家也没炫富,但是如果摄友自己没自信,就顶不住了,也想升级器材了。
比较现实的就是,你没玩过D810,1DX,怎么和别人交流呢?别人聊天,你手拿70D会在云里雾里。。
要是摸一下1DX,立刻会被吓到,这和70D的差距也太大了。。哈哈哈。
说到底,还是自信不足,如果觉得自己摄影水平不错,可以弥补器材的不足,就不会去升级器材了。
[246 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 13:07
坐看闲云 发表于 2020-2-10 13:00
宾纷兄新年好。
新年在家也是闷出毛病来了,不敢出去为节省口罩。
M43版别的话题都基本没兴趣了,在感动论坛聊业余爱好者特点。
对M43器材个人已经到达无欲无求的心平气和境界,估计也是最客观看问题了,也没动力聊器材,但对拍摄却很有兴趣。


老兄过年好,是啊,我也是在家上班,很无聊。
现在查的很紧,到处登记,测体温。我的口罩也不多了。
口罩我要用几次,才舍得扔掉,这玩意现在买不到了,要节约用。
如果是要去上班的话,这东西消耗更大。
哈,器材现在都够用了,我还在用老掉牙的尼康D700呢。。
[245 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 13:05
珍奇雅石馆 发表于 2020-2-10 13:03
宾纷色彩兄239楼帖子不见了


我改了几个字,需要楼主审核通过。。无忌论坛就这样,发帖后最好不要反复修改文字。
[244 楼] 黑巧思 [陈年泡菜]
20-2-10 13:05
宾纷色彩 发表于 2020-2-10 12:22

我对M43系统满意,对其高级货的价格不满意,主要是穷。不怪奥巴。

对的 大多中国人穷是主要原因;  也奇怪 去外国看看老外 大多用低端入门机拍摄 而※※影友大多拼设备...
[243 楼] 珍奇雅石馆 [老坛泡菜]
20-2-10 13:03
宾纷色彩 发表于 2020-2-10 12:22
每个人的底线需求不一样,所以会吵起来,谁也说服不了谁,
既然这么复杂,就要按照需求分开谈。

对于业余摄影爱好者,M43系统是足够了,还绰绰有余,应有尽有,好玩轻便
但是高级货的价格还是很贵的。。这点必须要吐槽。
我对M43系统满意,对其高级货的价格不满意,主要是穷。不怪奥巴。

对于高级摄影爱好者,如果不追求虚化和景深什么的,对画质要求不苛刻,比如什么高光细节,暗部细节什么的。
M43系统也够了,值得一提的是,M43的最大优点是分辨率还不错,这点甚至毕竟突出,
饱受入门单反折磨的新手初看M43画质,会觉得眼前一亮,哇,这么清晰,太牛逼了,单反简直是垃圾啊。
如果对画质苛求的话,那就去选高级的APSC或者全幅机,最好是选高级全幅,尽量避开入门全幅机。
2020年,全幅机没那么贵了,尤其是二手市场,大把大把的二手全幅机任君选。。

对于职业摄影师来说,干活赚钱的那种,就要看什么摄影师的题材啦。
如果是静物,风景,微距,野生动物这种,M43也是可以胜任的啦,完全没问题,甚至还是它的强项。
如果是婚纱摄影,体育摄影,新闻摄影,M43也不是不能干,
但是主流的职业圈子里不会选M43系统啦,原因有很多,有需求问题,性价比问题,
也有面子问题,还有历 ...
宾纷色彩兄239楼帖子不见了【D700换上电池座····························】 本帖最后由 珍奇雅石馆 于 2020-2-10 13:05 编辑
[242 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-2-10 13:00
宾纷色彩 发表于 2020-2-10 12:22
每个人的底线需求不一样,所以会吵起来,谁也说服不了谁,
既然这么复杂,就要按照需求分开谈。

对于业余摄影爱好者,M43系统是足够了,还绰绰有余,应有尽有,好玩轻便
但是高级货的价格还是很贵的。。这点必须要吐槽。
我对M43系统满意,对其高级货的价格不满意,主要是穷。不怪奥巴。

对于高级摄影爱好者,如果不追求虚化和景深什么的,对画质要求不苛刻,比如什么高光细节,暗部细节什么的。
M43系统也够了,值得一提的是,M43的最大优点是分辨率还不错,这点甚至毕竟突出,
饱受入门单反折磨的新手初看M43画质,会觉得眼前一亮,哇,这么清晰,太牛逼了,单反简直是垃圾啊。
如果对画质苛求的话,那就去选高级的APSC或者全幅机,最好是选高级全幅,尽量避开入门全幅机。
2020年,全幅机没那么贵了,尤其是二手市场,大把大把的二手全幅机任君选。。

对于职业摄影师来说,干活赚钱的那种,就要看什么摄影师的题材啦。
如果是静物,风景,微距,野生动物这种,M43也是可以胜任的啦,完全没问题,甚至还是它的强项。
如果是婚纱摄影,体育摄影,新闻摄影,M43也不是不能干,
但是主流的职业圈子里不会选M43系统啦,原因有很多,有需求问题,性价比问题,
也有面子问题,还有历 ...


宾纷兄新年好。
新年在家也是闷出毛病来了,不敢出去为节省口罩。
M43版别的话题都基本没兴趣了,在感动论坛聊业余爱好者特点。
对M43器材个人已经到达无欲无求的心平气和境界,估计也是最客观看问题了,也没动力聊器材,但对拍摄却很有兴趣。
[241 楼] 珍奇雅石馆 [老坛泡菜]
20-2-10 12:46
玩玩而已 大小由之~·~都挺好
[240 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 12:45
单反高速机的那个快门高速连拍的机关枪声音太明显了。讲个故事。

我用尼康D700 拍人慢跑,她一起步,我按下连拍,每秒5张。
她一听,质疑:你拍了没有啊,都没抓拍到,没有连拍声音,你的机器太差了。

我一听,装上D700手柄,连拍速度提高到每秒8张,由于加高了电压,快门连拍声音变得清脆有力,速度也上来了。
她听到了这声音,脸色就变了:这才叫连拍嘛。。别看只提升了3张,但是那个连拍的声音完全不一样。
简单说就是 ※※声音变成机关枪的声音。。

我心里就想:※※这要是连拍速度更快的E-M1 II 上去,没有单反那种快门声音和反光板撞击的声音,
她会真以为我相机太烂了。 太不识货了。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-2-10 12:47 编辑
[239 楼] ASSA20002 [泡菜]
20-2-10 12:38
我也搞不清楚到底是镜头还是相机原因,镜头都送人了
[238 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-10 12:22
每个人的底线需求不一样,所以会吵起来,谁也说服不了谁,
既然这么复杂,就要按照需求分开谈。

对于业余摄影爱好者,M43系统是足够了,还绰绰有余,应有尽有,好玩轻便
但是高级货的价格还是很贵的。。这点必须要吐槽。
我对M43系统满意,对其高级货的价格不满意,主要是穷。不怪奥巴。

对于高级摄影爱好者,如果不追求虚化和景深什么的,对画质要求不苛刻,比如什么高光细节,暗部细节什么的。
M43系统也够了,值得一提的是,M43的最大优点是分辨率还不错,这点甚至毕竟突出,
饱受入门单反折磨的新手初看M43画质,会觉得眼前一亮,哇,这么清晰,太牛逼了,单反简直是垃圾啊
如果对画质苛求的话,那就去选高级的APSC或者全幅机,最好是选高级全幅,尽量避开入门全幅机。
2020年,全幅机没那么贵了,尤其是二手市场,大把大把的二手全幅机任君选。。

对于职业摄影师来说,干活赚钱的那种,就要看什么摄影师的题材啦。
如果是静物,风景,微距,野生动物这种,M43也是可以胜任的啦,完全没问题,甚至还是它的强项。
如果是婚纱摄影,体育摄影,新闻摄影,M43也不是不能干,
但是主流的职业圈子里不会选M43系统啦,原因有很多,有需求问题,性价比问题,
也有面子问题,还有※※遗留,先入为主的问题。。
总之,绝大多数摄影师都会选全幅机了,个别摄影师可能选高速APSC如D500这种。。

搞清楚了自己需求,再摸摸自己的口袋,盘算一下自己的精力和时间,再了解一下别人的需求,就豁然开朗,不会吵架了。

像闲云老兄就属于要求比较高的,又要体积小,反应快,对焦快,机身要小而且镜头也要小,
还钻研修图软件,仔细看图片细节,反复PS。。 还要和适马X3比较一下。
这哪是M43系统可以满足的,所以就会烦恼了。。鱼和熊掌不可兼得。。

本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-2-10 12:35 编辑
[237 楼] ASSA20002 [泡菜]
20-2-10 12:20
其实我也很纳闷,以前用GF3+14-42狗套头,拍出来的照片不会显得太单薄,色彩润度也还可以。但之后相机和镜头都在升级,除了光圈虚化好了,其他效果却差了。
[236 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 12:16
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[235 楼] ASSA20002 [泡菜]
20-2-10 12:03
斗嘴多没意思啊,你们斗图吧
[234 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-2-10 11:59
piaorangz 发表于 2020-2-10 11:29
既然是科学化的东西就交给做科学的人去做吧,人家把前面的工作做好了,我们只需掌握何需深究,对于理工男有这爱好不奇,而对于我等就按个快门,我研究那么透彻何用。只有对于你等人,抽丝剥茧才让人觉得有料。一张正确曝光的照片就是一张,不管你用什么设置,你教怎么用就行,讲那么多原理的东西干嘛。无非是依然显得自己很专业而己。


这是什么歪理,科学就是理工男?现在都什么时代了,乡下刚出道都得讲点科学,不然怎么混?
人家喜欢真正学点东西,学点专业性的技术,到你嘴里就成了显摆专业,你不认真倒是非常明智“不喜显摆了”
什么是科学?科学就是让人更顺利完成工作,更加方便快捷,更加正确吧。没实践过就不要急着否定。
讨论如何正确测光曝光,这就是为了找麻烦显摆专业?
[233 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 11:50
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[232 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 11:50
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[231 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-2-10 11:39
与食俱进 发表于 2020-2-10 11:11
活久见啊……全画幅鄙视4/3这事很常见,M档鄙视P档......这是隔离被憋坏了没事干了吧?


确实都闲着的,我们这边的新闻还报道:住十六楼的直接丢垃圾下楼。记者到场采访还让录像个现行。所以,坛子挺好,让各种人等出来晒晒。
[230 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-2-10 11:29
坐看闲云 发表于 2020-2-10 10:53
数码时代的含义是一切可以数字量化,包括后期都可以实现真正数字化,不象胶片依据经验多,是不是这样道理?
但拿着数码设备,依旧不依靠准确的数字测量,这是不是数码精神?
自己不认真算了,但哪有自己不认真反而去指导别人的,认为这是经验。
但凡科学化的,都要依准确数据,什么是科学化的数字摄影?


既然是科学化的东西就交给做科学的人去做吧,人家把前面的工作做好了,我们只需掌握何需深究,对于理工男有这爱好不奇,而对于我等就按个快门,我研究那么透彻何用。只有对于你等人,抽丝剥茧才让人觉得有料。一张正确曝光的照片就是一张,不管你用什么设置,你教怎么用就行,讲那么多原理的东西干嘛。无非是依然显得自己很专业而己。
[229 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-2-10 11:25
路上旗鱼 发表于 2020-2-10 11:14
他这种人就是自己的用的不咋滴,还不能别人说他不会用!


坛里典型的作风,不以科学方法为依据。
说严谨没用,我就喜欢拍一些记录,拍一些旅游,何必过份认真。
再跟他认真几句,就马上批评别人,你拍得也不怎么样啊,比某某人差远了,人家也没你这样认真啊?
八标子谈不到一起,随便别人怎么用吧。
[228 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 11:23
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[227 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 11:14
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[226 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-2-10 11:13
路上旗鱼 发表于 2020-2-10 10:46
你说你在东南亚看到有人用M4/3了!,有证据吗?你拿不出证据来,我觉得你是在吹牛逼了!你要实在没有证据,你放几张你去东南亚拍的照片也行,这样至少证明你去过!


你这样说就觉得你成井底蛙了。虽然我没有意把用奥巴的人拍下来,但全球的奥巴销量会给你证据的,我想外国人都不会只是做抚摸党放在家里供着。
至于我有无出外拍照,这里有我的一些旅游照片,如有心可看看,也包括我这用户名在po c o 和蚂蜂窝里也留着的,我把它们作为网盘作个备份,也记录一下所走过的路,原来p o c o可放大图,后来取消了,我就转到蚂蜂窝。不知道这回答你觉得行吗。
[225 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-2-10 11:11
活久见啊……全画幅鄙视4/3这事很常见,M档鄙视P档......这是隔离被憋坏了没事干了吧?
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[224 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 11:02
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[223 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-2-10 10:59
路上旗鱼 发表于 2020-2-10 10:38
难道不是你先觉得M档不好用,出来推崇你所谓的高级P档的吗!一个P档用户哪来的自信和人家讨论技术层面的问题,就因为你把P档用的遛吗?你都承认你只是记录身边的事,那还非得用相机吗,手机不够用吗,而且手机是真正的P档,算法还好!你说你手里那么多设备,却只想着研究P档怎么好用。钱多烧的啊!还是说出门挂个相机为了好看!


我前面也说过,拍照用什么档各人习惯,没有准则。
至于别人觉得手机天下无做,但我觉得它还没到替代相机的份上。道理对于你们这些所谓的理工男再简单不过,成像镜头也是起决定作用的,不管你手机多少个镜头,就那大镜片你手机装上去再谈替代吧。
P档需要多少研究,人家技术员都已经做好了等我来用而已。
我用小相机一机一镜,放包不大。而出门挂相机,这些小家伙在外让你们这些健汉都鄙视,又何来好看一说。
我也很奇怪你用那论调:动不动就五个六个摄像头,画质也是一步步追赶专业相机,虽然还有不小差距,但是差距正在一步步缩小!---为何你直指M4/3,正如我们的大国论,我们奋起直追,他们在等我们赶上超前。你这之忧为何你的健身器材可以免除呢。
[222 楼] 黑巧思 [陈年泡菜]
20-2-10 10:57
用什么档拍都无所谓 根据各人喜好 只要能出好片 双方都不要看不起对方 因为相机设有此档就说明它有存在的价值 汽车开自动档或手动档都没关系 顺手就好
[221 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-2-10 10:53
piaorangz 发表于 2020-2-10 10:17
每个人都是用自己的习惯照相,但不要把自己的经验作为准则,只要能获得一张准确曝光的相片,哪需要求应该怎样做才正确。你用平均测光快拍测光来不及很正常,因光源复杂。但也不用守着P档低B没有用,能用与用不上是各人的选择,没有高低这分,只有使用之别。各人使用习惯,我用P档顺手,但当它不能做好时,我才做第二选择。
至于对奥巴的未来,用户感兴趣与否真是蛋疼,只有奥巴自己说了算。
而你作为总喜欢指点之人,也不用把照相搞得如此深奥,理论再多到如今数码时代,只按个快门而已,至于内容就是靠各人的修为。你把自己放在一个高的位置上,就要有相应的体.量。理论一大堆,拉出来一溜,不过如此就尴尬了,因为东西出来了,好坏都要给个说法,才能让人仰视你。不像我照片就是真实呈现,无须注水,充其量没有内容和故事,拍个照图个乐而己。 ...


数码时代的含义是一切可以数字量化,包括后期都可以实现真正数字化,不象胶片依据经验多,是不是这样道理?
但拿着数码设备,依旧不依靠准确的数字测量,这是不是数码精神?
自己不认真算了,但哪有自己不认真反而去指导别人的,认为这是经验。
但凡科学化的,都要依准确数据,什么是科学化的数字摄影?
[220 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 10:46
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[219 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-2-10 10:42
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