色影无忌

em13手持超解图
5543 66
[38 楼] 楚之南 [泡菜]
20-3-29 14:27
试试超姐的效果，第一张脚架无解，第二张手持超姐，第三张脚架超姐。
光圈 : f/2.2
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkIII
曝光时间 : 1/13
ISO感光度 : 400
焦距 : 75
[37 楼] 流火的天空 [泡菜]
20-3-29 14:22
guabijiqiren 发表于 2020-03-29 12:09
三脚架超解可以用闪光灯

好的 谢谢
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[36 楼] dsli111 [资深泡菜]
20-3-29 12:53
damian_yang 发表于 2020-3-29 09:39
恕我直言，我用奥巴专用的viewer打开看，100%放大还是觉得有点虚，没有全画幅真正高像素机型放大看那么实，而且目前主流的ps,lr都不支持奥巴超解的raw，这比较尴尬

看来你不但奥巴超解之类没啥深入了解，对ps，lr这样主流的后期软件也知之不多
只要更新新版本的acr就可以在ps，lr中打开超解的raw，虽然解的质量不如奥巴自家的。了解一下12.2版本
[35 楼] guabijiqiren [泡菜]
20-3-29 12:09
流火的天空 发表于 2020-03-29 11:51
开超解可以用闪光灯吗？ 我现在给公司拍产品 他们要求高像素大景深 现在用公司的a7m3 但全幅用广角端 小光圈依然景深偏浅 经常需要拍好几...

三脚架超解可以用闪光灯
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[34 楼] 流火的天空 [泡菜]
20-3-29 11:51
CoffeeShop 发表于 2020-03-29 10:06
LR, ACR都支持超解raw完全没问题. 而且调整一下都很锐, 细节非常多, pk全画幅, 噪点表现完全超越宾得中幅.

开超解可以用闪光灯吗？ 我现在给公司拍产品 他们要求高像素大景深 现在用公司的a7m3 但全幅用广角端 小光圈依然景深偏浅 经常需要拍好几张然后后期景深合成 m43景深大 超解像素高 如果超解能用闪光灯 那么就会省很多事
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[33 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-29 10:56
damian_yang 发表于 2020-3-29 09:39
恕我直言，我用奥巴专用的viewer打开看，100%放大还是觉得有点虚，没有全画幅真正高像素机型放大看那么实，而且目前主流的ps,lr都不支持奥巴超解的raw，这比较尴尬


超解raw不是那么好调，至少我没有这个水平去调，直接看直出的jpg，应该是符合预期的
[32 楼] CoffeeShop [泡菜]
20-3-29 10:06
damian_yang 发表于 2020-3-29 09:39
恕我直言，我用奥巴专用的viewer打开看，100%放大还是觉得有点虚，没有全画幅真正高像素机型放大看那么实，而且目前主流的ps,lr都不支持奥巴超解的raw，这比较尴尬


LR, ACR都支持超解raw完全没问题. 而且调整一下都很锐, 细节非常多, pk全画幅, 噪点表现完全超越宾得中幅.
[31 楼] 行走的风景3 [老坛泡菜]
20-3-29 09:50
lightning765 发表于 2020-3-29 00:02
几天用下来感觉就是，如果不是慢门，那么画面尽量不要有变化的东西，包括位置的变化，明暗的变化

又更新了几张大光比的场景，可以看下
能不能发几张用ND镜拍的？想看看效果如何？
[30 楼] damian_yang [泡菜]
20-3-29 09:39
恕我直言，我用奥巴专用的viewer打开看，100%放大还是觉得有点虚，没有全画幅真正高像素机型放大看那么实，而且目前主流的ps,lr都不支持奥巴超解的raw，这比较尴尬
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[29 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-29 00:02
行走的风景3 发表于 2020-3-28 20:23
今天注意到了：放大楼顶和马路上部分的灯后，灯的周围是一大圈红色的，有点像煎鸡蛋的样子！不知这是什么情况？！有哪位大师来解答一下？


几天用下来感觉就是，如果不是慢门，那么画面尽量不要有变化的东西，包括位置的变化，明暗的变化

又更新了几张大光比的场景，可以看下
[28 楼] greencar [泡菜]
20-3-28 21:47
fox_moudle 发表于 2020-3-28 20:52
三脚架超解是抖感光器获得单像素上完整的rgb信息之后插值放大到原始尺寸x4的像素大小。硬件和曝光量不改变的条件下，动态范围没改变。
手持超解是拍摄n张轻微错位的照片后，插值放大，对齐，采用平均法或者奥巴自己的一个方法均匀化其中的n-1张照片。由于随机噪声并不出现在每一张照片的同一个位置上，因此均匀化的过程会降低随机噪声在最终画面里的呈现。在硬件和曝光没有改变的条件下，虽然高光溢出极限仍然没有改变，但是最终结果的噪声出现的最低下限却被降低了，因此也提升了动态范围（暗部可提拉程度）。这也是为什么堆栈能够降噪的道理。


多谢回复，您最后关于动态范围的说法是对的，信噪比提高了一定会提高动态范围。
但关于超解模式的这部分我还是有不同看法，现在几家的超解至少都是8张，4张用来获取单点的rgb信息（位移1像素），另外4张是0.5像素位移用来增加解析力的——最终像素的增加靠的是这个而不是靠插值（移动物体的处理是另一回事）。
另外如您所说，奥巴的静态超解是传统超解，而手持超解变成了某种平均值堆栈的话，嗯。。。。怎么讲，当然有可能确实是这样，但仿佛没有必要，因为从效果上看一定是传统超解效果比平均值堆栈好（堆栈只能堆出信噪比堆不出解析力和猜色的问题），既然奥巴已经能够处理自动对齐的问题，那何不把手持超解也做成传统超解模式？退一步讲，如果是堆栈效果更好，静态超解模式也完全可以使用堆栈的办法来处理，何必非要位移cmos。 本帖最后由 greencar 于 2020-3-28 21:53 编辑
[27 楼] fox_moudle [泡菜]
20-3-28 20:52
greencar 发表于 2020-03-27 23:43
多谢解释，个人认为超解这个东西，如果没有变换曝光量来合成的话，不太可能提高动态范围，因为单个像素井并没有变，相同曝光量下，不管你使用...

三脚架超解是抖感光器获得单像素上完整的rgb信息之后插值放大到原始尺寸x4的像素大小。硬件和曝光量不改变的条件下，动态范围没改变。
手持超解是拍摄n张轻微错位的照片后，插值放大，对齐，采用平均法或者奥巴自己的一个方法均匀化其中的n-1张照片。由于随机噪声并不出现在每一张照片的同一个位置上，因此均匀化的过程会降低随机噪声在最终画面里的呈现。在硬件和曝光没有改变的条件下，虽然高光溢出极限仍然没有改变，但是最终结果的噪声出现的最低下限却被降低了，因此也提升了动态范围（暗部可提拉程度）。这也是为什么堆栈能够降噪的道理。

本帖最后由 fox_moudle 于 2020-3-28 21:03 编辑
[26 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-28 20:48
greencar 发表于 2020-3-27 23:43
多谢解释，个人认为超解这个东西，如果没有变换曝光量来合成的话，不太可能提高动态范围，因为单个像素井并没有变，相同曝光量下，不管你使用哪个像素来拍，该溢出的总是会溢出。当然，超解会增加色准和分辨率，分辨率增加了像素多了那么缩图（print）信噪比是可以提升的。
好希望 @rivershaw 和 @iZaZaD 两位老师来释疑。


事实我发现同场景下，超解的快门时间会比普通模式慢一些，但两者拍出的照片曝光是一样的，这个里面肯定是有其他动作的，不是简单的快速拍了16张合成这样，原理就不深究啦
[25 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-28 20:36
dennis007 发表于 2020-3-27 23:57
谢谢您的分享。心仪EM1 III已久。宾得相机的超解析模式下，有动体补正（MC）的功能，不知EM1 III有没有这个功能？


目测是没有。。。 本帖最后由 lightning765 于 2020-3-28 20:36 编辑
[24 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-28 20:34
月之规章 发表于 2020-3-28 00:15
问题是超解的raw 在lr ps上不可用，只能用jpg，太tmd的不爽了，我拍照没有拍jpg的习惯，jpg能调的东西太少了


最新的acr是可以用的啊

再说你都只用raw这么严谨了，多一步从奥巴的软件解出tiff再用ps lr不就行了么
[23 楼] 行走的风景3 [老坛泡菜]
20-3-28 20:23
lightning765 发表于 2020-3-26 23:17
raw已上传，另外加了一张iso1600的夜景，注意看楼顶闪烁的灯光都非常诡异，路灯也不太正常

和普通模式同场景的对比我再拍了再传
今天注意到了：放大楼顶和马路上部分的灯后，灯的周围是一大圈红色的，有点像煎鸡蛋的样子！不知这是什么情况？！有哪位大师来解答一下？
[22 楼] guabijiqiren [泡菜]
20-3-28 00:59
月之规章 发表于 2020-3-28 00:15
问题是超解的raw 在lr ps上不可用，只能用jpg，太tmd的不爽了，我拍照没有拍jpg的习惯，jpg能调的东西太少了
新型号机身的raw软件还来不及更新支持不是很正常么
[21 楼] 月之规章 [泡菜]
20-3-28 00:15
问题是超解的raw 在lr ps上不可用，只能用jpg，太tmd的不爽了，我拍照没有拍jpg的习惯，jpg能调的东西太少了
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[20 楼] dennis007 [泡菜]
20-3-27 23:57
lightning765 发表于 2020-3-26 23:17
raw已上传，另外加了一张iso1600的夜景，注意看楼顶闪烁的灯光都非常诡异，路灯也不太正常

和普通模式同场景的对比我再拍了再传

谢谢您的分享。心仪EM1 III已久。宾得相机的超解析模式下，有动体补正（MC）的功能，不知EM1 III有没有这个功能？
[19 楼] greencar [泡菜]
20-3-27 23:46
kramer 发表于 2020-3-27 22:12
超解和堆栈有区别吧。超解应该是通过pixel shift尽量获得每个pixel的每个RGB分值，然后通过算法再插入一些，达到5000万像素或者8000万像素。机器温定和拍摄对象稳定都有助于最终结果。这个应该不靠多帧对齐。

楼主的照片环境不是那么好，而且没有其它机子的对比测试，所以很难说啥。


嗯嗯，我说堆栈主要是说明多张照片合成这种处理方式下，移动物体处理这个事情，超解应该是1像素位移拍4张取RGB，0.5像素位移拍4张增加分辨率。
“手持”超解我认为一定需要处理多帧对齐的，你想你手再稳，也不太可能保证一个像素的位移都没有，防抖我感觉只是钝化移动而不能杜绝，比如你电子快门最高速连拍8张照片，每张都清晰很容易做到，但每张视场一个像素都不差，那是神人了。而且这个时候cmos的防抖是不生效的，需要用来做像素位移。 本帖最后由 greencar 于 2020-3-27 23:54 编辑
[18 楼] greencar [泡菜]
20-3-27 23:43
lightning765 发表于 2020-3-27 21:25
动态范围，如果都是直出jpg直接对比普通模式的话，我认为感官上没什么大区别，看数据的话肯定还是有提升，加上像素的信息量大了很多，比较能拉出更多东西


多谢解释，个人认为超解这个东西，如果没有变换曝光量来合成的话，不太可能提高动态范围，因为单个像素井并没有变，相同曝光量下，不管你使用哪个像素来拍，该溢出的总是会溢出。当然，超解会增加色准和分辨率，分辨率增加了像素多了那么缩图（print）信噪比是可以提升的。
好希望 @rivershaw 和 @iZaZaD 两位老师来释疑。
[17 楼] 行走的风景3 [老坛泡菜]
20-3-27 23:33
楼主，你发的照片orf格式我在ps上放大200%都还可以看，你能不能再用内置ND镜拍来看看！？谢谢！
[16 楼] greencar [泡菜]
20-3-27 23:33
CoffeeShop 发表于 2020-3-27 07:04
奥巴的手持超解(HHHR)大幅提高了宽容度(动态范围)与噪点纯净度.


学习了谢谢。
[15 楼] 楚之南 [泡菜]
20-3-27 23:24
超姐图
光圈 : f/2.8
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkIII
曝光时间 : 1/13
ISO感光度 : 400
焦距 : 20
[14 楼] kramer [泡菜]
20-3-27 22:12
greencar 发表于 2020-3-27 01:15
没有奥巴的机器，但也想讨论下这个话题。
我觉得“手持”超解主要解决的是多帧自动对齐的问题，因为哪怕你每一张都是清晰的，多张之间也很可能出现微小的视场差异。至于画面中的运动物体处理，属于另一个范畴，因为就算是架子超解也需要处理这个情况，无非就是不做特殊处理形成残像或者只用其中一张（像素插值放大，但实际解析力和单张等同）。另外就是是否启用镜头防抖，按理说启用完全不是问题，但不知道G9为何不让。

另外想问下楼主奥巴的超解是否能够提高动态范围？类似于多张使用了不同曝光参数然后自动合成。


超解和堆栈有区别吧。超解应该是通过pixel shift尽量获得每个pixel的每个RGB分值，然后通过算法再插入一些，达到5000万像素或者8000万像素。机器温定和拍摄对象稳定都有助于最终结果。这个应该不靠多帧对齐。

楼主的照片环境不是那么好，而且没有其它机子的对比测试，所以很难说啥。
[13 楼] amadeus_82 [泡菜]
20-3-27 21:26
什么镜头拍的
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[12 楼] lightning765 [泡菜]
20-3-27 21:25
greencar 发表于 2020-3-27 01:15
没有奥巴的机器，但也想讨论下这个话题。
我觉得“手持”超解主要解决的是多帧自动对齐的问题，因为哪怕你每一张都是清晰的，多张之间也很可能出现微小的视场差异。至于画面中的运动物体处理，属于另一个范畴，因为就算是架子超解也需要处理这个情况，无非就是不做特殊处理形成残像或者只用其中一张（像素插值放大，但实际解析力和单张等同）。另外就是是否启用镜头防抖，按理说启用完全不是问题，但不知道G9为何不让。

另外想问下楼主奥巴的超解是否能够提高动态范围？类似于多张使用了不同曝光参数然后自动合成。


动态范围，如果都是直出jpg直接对比普通模式的话，我认为感官上没什么大区别，看数据的话肯定还是有提升，加上像素的信息量大了很多，比较能拉出更多东西
[11 楼] CoffeeShop [泡菜]
20-3-27 07:04
greencar 发表于 2020-3-27 01:15
没有奥巴的机器，但也想讨论下这个话题。
我觉得“手持”超解主要解决的是多帧自动对齐的问题，因为哪怕你每一张都是清晰的，多张之间也很可能出现微小的视场差异。至于画面中的运动物体处理，属于另一个范畴，因为就算是架子超解也需要处理这个情况，无非就是不做特殊处理形成残像或者只用其中一张（像素插值放大，但实际解析力和单张等同）。另外就是是否启用镜头防抖，按理说启用完全不是问题，但不知道G9为何不让。

另外想问下楼主奥巴的超解是否能够提高动态范围？类似于多张使用了不同曝光参数然后自动合成。


奥巴的手持超解(HHHR)大幅提高了宽容度(动态范围)与噪点纯净度.
[10 楼] greencar [泡菜]
20-3-27 01:15
没有奥巴的机器，但也想讨论下这个话题。
我觉得“手持”超解主要解决的是多帧自动对齐的问题，因为哪怕你每一张都是清晰的，多张之间也很可能出现微小的视场差异。至于画面中的运动物体处理，属于另一个范畴，因为就算是架子超解也需要处理这个情况，无非就是不做特殊处理形成残像或者只用其中一张（像素插值放大，但实际解析力和单张等同）。另外就是是否启用镜头防抖，按理说启用完全不是问题，但不知道G9为何不让。

另外想问下楼主奥巴的超解是否能够提高动态范围？类似于多张使用了不同曝光参数然后自动合成。
[9 楼] MacWin [资深泡菜]
20-3-27 00:56
lightning765 发表于 2020-03-26 23:17
raw已上传，另外加了一张iso1600的夜景，注意看楼顶闪烁的灯光都非常诡异，路灯也不太正常

和普通模式同场景的对比我再拍了...

有劳了，回头电脑上细看一下。感谢
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