色影无忌

适马X3胜过奥林巴斯手持超解吗？
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[149 楼] lopezol [泡菜]
20-4-4 20:03
MacWin 发表于 2020-4-4 19:45
咦？回复了一大段，竟然没发出去。懒得再长篇大论了，简要说两个结论：

一，奥巴手持超解，固然有防抖因素，但看来是算法起了重要作用，所以导致画质插值感严重。这是不争的事实。

二，可媲美X3画质的，目前只有宾得的超解。奥巴差得很远，再鼓吹也差得远。

BTW：
本人是从43的E-2玩到M43多年的老用户了，实事求是。只是看不惯那些鼓吹动辄秒杀这个秒杀那个的※※※而已。
恐怕你只是用过以前的老M43吧，五年前的机型EM5II的上架超解就足够与全幅一拼了。更不用说新一代的EM12、EM1X、EM13了。
还有，画质插值感严重，不知道是凭空想像还是意淫，说真的拍静物没有任何插值的感觉，只有在动态画面的边缘会有插值感(PENF/EM52是这样的），EM12的超解算法算是第二代已经很大程度上缓解了动态插值的问题，EM13的第三代超解算法解决的更加完美。拍静物，其解析度完美比全画幅牛头至少持平。
另外，第一次听说宾得的超解可以与奥巴相比，真是睁眼说瞎话。多了解再说吧。 本帖最后由 lopezol 于 2020-4-4 20:28 编辑
[148 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 19:57
htkk 发表于 2020-4-4 19:26
荔枝公园
都是被人拍了无数次的地方，帖这些地方的片子就是给X3机器同场景的机会。
[147 楼] MacWin [资深泡菜]
20-4-4 19:52
MacWin 发表于 2020-04-04 19:45
咦？回复了一大段，竟然没发出去。懒得再长篇大论了，简要说两个结论：

一，奥巴手持超解，固然有防抖因素，但看来是算法起了重要作用，所以导致...

补充：
就算是奥巴的上架超解，也远不如宾得的超解。
还有在解决超解时画面运动元素方面，奥巴都要好好像宾得学习。

没有否认奥巴被逼到小画幅绝路上（自找的）的科技爆发，只是觉得动辄秒杀这秒杀那，总给人莫名的下作感。
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[146 楼] MacWin [资深泡菜]
20-4-4 19:45
lopezol 发表于 2020-04-04 19:29
固步自封看不到科技进步就不对了。去M43版块看看，有不少与全幅牛头对比的照片，基于5000万像素的手持超解，如果缩图，吊打不超过3000万像...

咦？回复了一大段，竟然没发出去。懒得再长篇大论了，简要说两个结论：

一，奥巴手持超解，固然有防抖因素，但看来是算法起了重要作用，所以导致画质插值感严重。这是不争的事实。

二，可媲美X3画质的，目前只有宾得的超解。奥巴差得很远，再鼓吹也差得远。

BTW：
本人是从43的E-2玩到M43多年的老用户了，实事求是。只是看不惯那些鼓吹动辄秒杀这个秒杀那个的※※※而已。
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[145 楼] lopezol [泡菜]
20-4-4 19:29
MacWin 发表于 2020-4-4 19:19
我看了大量的手持超解样片，发现无论是RAW还是JPG，有种类似涂抹与PS里强制插值出来的不真实感。

其手持超解效果，还不如同像素的相机效果好。更别提画质更佳的X3了。

恶魔三是台好相机，可是看到厂家豢养的那么多无毛们在那里狂吠，不由令人心生厌恶。
固步自封看不到科技进步就不对了。去M43版块看看，有不少与全幅牛头对比的照片，基于5000万像素的手持超解，如果缩图，吊打不超过3000万像素的全幅，这个不带吹牛的。
[144 楼] htkk [泡菜]
20-4-4 19:26
荔枝公园
[143 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 19:20
从手持超解拍摄的水面来看，第一都是无风的天气，第二，水面效果介于凝固波纹和长曝模糊之间。
[142 楼] MacWin [资深泡菜]
20-4-4 19:19
lopezol 发表于 2020-04-04 19:00
其实你误解了。
帖子里鼓吹奥巴手持超解的，一是其实用性极佳，成像质量可堪比最好的全幅 牛头；二是大部分人还忽略了，EM13还拥有目前微单界...

我看了大量的手持超解样片，发现无论是RAW还是JPG，有种类似涂抹与PS里强制插值出来的不真实感。

其手持超解效果，还不如同像素的相机效果好。更别提画质更佳的X3了。

恶魔三是台好相机，可是看到厂家豢养的那么多无毛们在那里狂吠，不由令人心生厌恶。
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[141 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 19:13
高原行摄，手持超解肯定比X3效率高、效果好。
花工 发表于 2020-4-4 19:09
EM1X手持超解析风景.
[140 楼] lopezol [泡菜]
20-4-4 19:00
pippen71 发表于 2020-4-4 15:35
冷静一下吧。
帖子里“鼓吹”奥巴手持超解的，都只是说了手持超解的好处（相机可不止“手持超解”这个功能），而且，看得出来，手持超解只是部分场景适用，估计也不会有谁认为：奥巴的新款“都是划时代，都是全面超越，都不可能有退步”的，也没有谁认为：X3到了该淘汰的时候了。有手持超解的厂商要把X3搞死搞臭，就更无从说起了吧。
其实你误解了。
帖子里鼓吹奥巴手持超解的，一是其实用性极佳，成像质量可堪比最好的全幅+牛头；二是大部分人还忽略了，EM13还拥有目前微单界最强悍的电子与机械性能，所以在相机市场刮起了一阵旋风，刚上市就得到了极大的关注。许多不差钱的人直接将市价7000元左右的前奥巴旗舰机EM12，直接二手落价到5000元甚至以下来换EM13。
做到目前的程度，对于绝大多数非职业摄影师、摄影爱好者来说，已经足够足够了。

仍然比全幅有差距的：
1、浅景深。这是光学性能决定的，目前还无解。
2、手持超解确实牛B，但只能拍单张超解照片。拍完之后需要相机处理10秒左右。而不像全幅可以继续高速啪啪啪。
本帖最后由 lopezol 于 2020-4-4 19:11 编辑
[139 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 18:51
手持超解，这种白天场景，我手上的X3相机，sdqh加个好点儿的广角可以PK一下，sd1m/dpm有些困难。
花工 发表于 2020-4-4 18:26
EM1X手持超解析风景
[138 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 18:37
低端销售人员特别喜欢使用像什么吊打、秒杀、甩x条街……等等简单明确夸张的话术。
[137 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 18:24
奥巴的手持超解析风景，优势比X3的更大。
花工 发表于 2020-4-4 18:20
EM1X手持超解析风景
[136 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 18:11
花工 发表于 2020-4-4 18:05
dpq吊打dpm，M43超解吊打X3，有问题么？需要你同意么？
没错，sdq1519个相位对焦点吊打所有相机。
[135 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 18:05
该人员 发表于 2020-4-4 15:37
呵呵，你误会了。划时代、全面超越，1519个相位对焦点……都是某老师当年吹捧阿q的话术。而这个某老师现在正在大力推广奥巴抖像素的实用性。
dpq吊打dpm，M43超解吊打X3，有问题么？需要你同意么？
[134 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 17:35
奥巴手持超解的实用性本来可以相信。
但由一个2010年注册的id在2020年以摩擦x3为主题发处女贴，再由发明过1519个相位对焦点的某ps高手老师大力推广，反而令人怀疑奥巴手持超解的实用性了。
[133 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 16:37
piaorangz 发表于 2020-4-4 16:22
手机只能拿“便携”说事吧。   

你所给出的条件，是你想当然的事。拍不到的狭窄地方是多狭窄。手机靠得近，镜头也能拉得近。抬扛的话题不用回了。
对，我抬完了，别人就不用回了。
[132 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-4-4 16:22
该人员 发表于 2020-4-4 15:58
我说拍不到是因为，用相机拍到就得拆墙拆柜子。总有手机能拍到而大部分相机拍不到的狭窄地方吧。：）


手机只能拿“便携”说事吧。   

你所给出的条件，是你想当然的事。拍不到的狭窄地方是多狭窄。手机靠得近，镜头也能拉得近。抬扛的话题不用回了。
[131 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 15:58
piaorangz 发表于 2020-4-4 15:55
“大部分相机根本拍不到”。 这所说的根本是绝对的吗？相机换个镜头就解决的事，所以“根本”一词不成立，。手机只能拿“便携”说事吧。

你发的片只能说：“大部分手机根本拍不出这效果”，，还勉强说说。

刚好这里有保留以前拍的表。
我说拍不到是因为，用相机拍到就得拆墙拆柜子。总有手机能拍到而大部分相机拍不到的狭窄地方吧。：） 本帖最后由 该人员 于 2020-4-4 15:59 编辑
[130 楼] piaorangz [老坛泡菜]
20-4-4 15:55
该人员 发表于 2020-4-4 15:30
便携还不够碾压么！这个场景碾压大部分相机了，大部分相机根本拍不到。


“大部分相机根本拍不到”。 这所说的根本是绝对的吗？相机换个镜头就解决的事，所以“根本”一词不成立，。手机只能拿“便携”说事吧。

你发的片只能说：“大部分手机根本拍不出这效果”，，还勉强说说。网上其他手机大把的微距图片去看看。

刚好这里有保留以前相机拍的表。
本帖最后由 piaorangz 于 2020-4-4 16:03 编辑
[129 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 15:37
pippen71 发表于 2020-4-4 15:35
冷静一下吧。
帖子里“鼓吹”奥巴手持超解的，都只是说了手持超解的好处（相机可不止“手持超解”这个功能），而且，看得出来，手持超解只是部分场景适用，估计也不会有谁认为：奥巴的新款“都是划时代，都是全面超越，都不可能有退步”的，也没有谁认为：X3到了该淘汰的时候了。有手持超解的厂商要把X3搞死搞臭，就更无从说起了吧。
呵呵，你误会了。划时代、全面超越，1519个相位对焦点……都是某老师当年吹捧阿q的话术。而这个某老师现在正在大力推广奥巴抖像素的实用性。 本帖最后由 该人员 于 2020-4-4 15:40 编辑
[128 楼] pippen71 [泡菜]
20-4-4 15:35
该人员 发表于 2020-4-4 14:42
呵呵，电子产品旧不如新是铁律才是信仰。
当然，我承认每一代都有新东西，但要说每一代都是划时代，都是全面超越，都不可能有退步，那就是割韭菜收智商税的节奏了。
你细品，我说的话一点毛病都没有。所以x3还没到该淘汰的时候。
抖像素的m43还要向x3蹭热度，这现象反而说明x3还很有生命力。
抖像素和111x3争的是同一拨消费者的钞票。不把二手111x3淘汰掉，一手抖像素卖给谁去？我要是卖抖像素的一手商我也会恨死x3了。必须要先把x3批倒批臭，从宣传上把x3淘汰掉，这样才能踏踏实实卖我的一手抖像素

冷静一下吧。
帖子里“鼓吹”奥巴手持超解的，都只是说了手持超解的好处（相机可不止“手持超解”这个功能），而且，看得出来，手持超解只是部分场景适用，估计也不会有谁认为：奥巴的新款“都是划时代，都是全面超越，都不可能有退步”的，也没有谁认为：X3到了该淘汰的时候了。有手持超解的厂商要把X3搞死搞臭，就更无从说起了吧。
[127 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 15:30
lopezol 发表于 2020-4-4 15:14
手机除了便携之外，什么地方碾压相机？别被1亿像素、某为※※了
便携还不够碾压么！这个场景碾压大部分相机了，大部分相机根本拍不到。 本帖最后由 该人员 于 2020-4-4 15:31 编辑
制造商 : HUAWEI
型号 : MHA-TL00
[126 楼] lopezol [泡菜]
20-4-4 15:14
该人员 发表于 2020-4-4 13:51
手机也有部分场景碾压相机。任何器材都有部分场景碾压另一部分器材。等到所有场景都无法碾压其他所有器材的时候，大概就可以淘汰了。
手机除了便携之外，什么地方碾压相机？别被1亿像素、某为※※了
[125 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 14:42
pippen71 发表于 2020-4-4 14:12
这就是价值规律吧，你要真的能理解你自己说的，适马还是奥巴，都只是合不合适的产品，不是信仰。
呵呵，电子产品旧不如新是铁律才是信仰。
当然，我承认每一代都有新东西，但要说每一代都是划时代，都是全面超越，都不可能有退步，那就是割韭菜收智商税的节奏了。
你细品，我说的话一点毛病都没有。所以x3还没到该淘汰的时候。
抖像素的m43还要向x3蹭热度，这现象反而说明x3还很有生命力。
抖像素和111x3争的是同一拨消费者的钞票。不把二手111x3淘汰掉，一手抖像素卖给谁去？我要是卖抖像素的一手商我也会恨死x3了。必须要先把x3批倒批臭，从宣传上把x3淘汰掉，这样才能踏踏实实卖我的一手抖像素 本帖最后由 该人员 于 2020-4-4 15:02 编辑
[124 楼] pippen71 [泡菜]
20-4-4 14:12
该人员 发表于 2020-4-4 13:51
手机也有部分场景碾压相机。任何器材都有部分场景碾压另一部分器材。等到所有场景都无法碾压其他所有器材的时候，大概就可以淘汰了。

这就是价值规律吧，你要真的能理解你自己说的，适马还是奥巴，都只是合不合适的产品，不是信仰。
[123 楼] 花工 [资深泡菜]
20-4-4 14:10
pippen71 发表于 2020-4-4 13:44
挺奇怪的，这帖子的评论透着一股子酸味儿，其实，真这个没必要。
X3这个技术，一直有关注，优点和缺点都非常突出，只是，现阶段它让人失望了。
M43碾压X3了吗？看评论，现在部分场景下，确实如此。
风景和静物肯定是碾压了，X3提升输出像素、解决偏色、高感和操控后是可能还可以赶上的，看适马的技术和资金了。
[122 楼] 该人员 [资深泡菜]
20-4-4 13:51
pippen71 发表于 2020-4-4 13:44
挺奇怪的，这帖子的评论透着一股子酸味儿，其实，真这个没必要。
X3这个技术，一直有关注，优点和缺点都非常突出，只是，现阶段它让人失望了。
M43碾压X3了吗？看评论，现在部分场景下，确实如此。
手机也有部分场景碾压相机。任何器材都有部分场景碾压另一部分器材。等到所有场景都无法碾压其他所有器材的时候，大概就可以淘汰了。
[121 楼] pippen71 [泡菜]
20-4-4 13:44
挺奇怪的，这帖子的评论透着一股子酸味儿，其实，真这个没必要。
X3这个技术，一直有关注，优点和缺点都非常突出，只是，现阶段它让人失望了。
M43碾压X3了吗？看评论，现在部分场景下，确实如此。
[120 楼] Tyler [资深泡菜]
20-4-4 12:21
lopezol 发表于 2020-4-4 00:25
45楼有手持超解的月亮。
呵呵，月亮还是算了。