色影无忌

为什么M43更平衡，更优越，能随时拍到你之前拍不到的作品
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[1 楼] 意琦行 [泡菜]
20-5-12 17:06
首先，目前决定照片的画质四大因素：1.图像CMOS传感器；2.图像处理器；3.镜头；4.防抖(如果你拍片很容易糊，成功率不高，何来谈画质)。在这里我首先想说，摄影发展的方向应该是让专业摄影变得越来越简单，让业余也能拍摄出专业级大师作品。

我们先谈谈图像CMOS传感器：目前市场上常销售的CMOS传感器有：1）35mm全画幅图像传感器  CMOS大小：36mm*24mm  俗称全画幅            2）APS-C画幅图像传感器   CMOS大小：24mm*16mm   3）M43画幅传感器   CMOS大小：17.3mm*13.3mm

在这里，人们之前的思想是很简单，觉得图像传感器越大画质越好或者说 小白可能会觉得像素越高画质越好；当然传感器越大，画质越好，但是图像传感器越大也带来了镜头也就更大，实现了很高画质，但是当你出去旅游的时候，不是越轻便越好，逛街也是如此。我们购买相机，不就是为了随时随地记录身边的美好，又有高画质。如果器材太重了，你会经常带在身上么。当然肯定不会的。如果说一套相机，都没有让你经常带出去拍照的欲望，何来有高画质呢？现在很多人觉得全画幅微单也不大，错了，是机身不大，但是镜头是做不小的，这是物理光学决定的，最终还是回到了单反时代的，黑大粗。那么为什么奥林巴斯和松下(在2009年时两家第一个就做微单)选择M43画幅做微单呢？而不选择APS-C画幅呢？因为经过内部测试，M43画幅和APSC画幅相对比， APS-C和微型4/3(Micro Four Thirds)在传感器尺寸上的差异很小，面积比仅为160％左右。就感光元件按照其面积比接收到的光强度而言，这种差异低于一个EV级。同样，背景光量的差异也小于一级。再来APSC画幅在长焦端，做出来的镜头比M43长焦端镜头大很多。也相对不便携。

再来，我们说说图像处理器。最开始做微单的也是M43系统，在2009年就已经出来了，目前图像处理器已经到了第9代，这个就不用多说了，图像处理器算法经过这么多代的改进和调校，算法上很不错了

下一个是镜头了微型4/3(Micro Four Thirds)的最大成就之一是使高图像品质镜头的小型化成为可能。4/3(Four Thirds)达到了卓越的单反相机的质量，长焦镜头约为以往镜头体积的一半，微型4/3(Micro Four Thirds)在广角到标准范围内提高了镜头的可用性，减少了镜头的尺寸/重量，同时还对其加以优化用于电影拍摄。这些成功均基于我们对“便携式高图像品质”的一贯承诺。
●考虑到采用无反光镜设计的具体形状，“采用简单方式通过更加小型化的相机享受高图像品质”的需求，导致了基于新技术整合更小感光元件的相机的面世，同时也反映了技术进步的各项优势以及对电影拍摄和日益增长的需求。
因而支持了4/3(Four Thirds)/微型4/3(Micro Four Thirds)阵营的观点，即“传感器尺寸不是决定图像质量的唯一因素”。
●虽然如此，事实还表明，电子和光学的物理原理仍将继续适用，除非在传感器和镜头的制造方面产生革命性的发明或发现。
基于35mm相机的鼻祖Barnack Leica的发展观念所研制的微型4/3(Micro Four Thirds)，在高水准上实现了“值得欣赏的图像品质”和“无故障的便携性”的两大目标。在此背景下，我们认为这是最好的系统，除非目前的科学背景发生了急剧的变化。

最后就是相机的防抖了，目前奥林巴斯和松下的防抖效果都是业界翘楚，其中奥林巴斯已经有了高达7.5档的五轴防抖，保证了，新手的适应性和稳定性。

对于新手来说，我想说，不是像素越高画质越好，其实1000万像素都够用了，还记得看看镜头的放大倍率等！！！！！！手机都那么高的像素了，我相信你很多照片稍微一放大就是模糊的
[195 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-11-9 11:48
张家沟 发表于 2020-11-9 11:41
换个角度，站在相机厂家的位置想一下，为啥要进入全副时代呢？ 其中很大一个因素是通货膨胀之后，原本的系统定价太低了，需要找个理由推倒了重新定价，所以好的原厂全副镜头未来也不会便宜到哪里去。

试试手动头呗，我看了一下蔡司手动头，现在的价格相比十年前要更低，个头小巧、画面色彩浓烈，还挺好玩的


玩手动有点浪费无反的对焦性能，其实玩转接买个象6D这类单反玩玩就可以的。
[194 楼] 张家沟 [泡菜]
20-11-9 11:41
雨过天街 发表于 2020-11-9 11:34
Z口镜头现在来看有点小贵，而且也不能转接L口镜头

当然，穷，是我的问题！


换个角度，站在相机厂家的位置想一下，为啥要进入全副时代呢？ 其中很大一个因素是通货膨胀之后，原本的系统定价太低了，需要找个理由推倒了重新定价，所以好的原厂全副镜头未来也不会便宜到哪里去。

试试手动头呗，我看了一下蔡司手动头，现在的价格相比十年前要更低，个头小巧、画面色彩浓烈，还挺好玩的
[193 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-9 11:34
张家沟 发表于 2020-11-9 11:24
对的，从最近的价格看，买个尼康Z5玩转接，可能更合适


Z口镜头现在来看有点小贵，而且也不能转接L口镜头

当然，穷，是我的问题！
[192 楼] 张家沟 [泡菜]
20-11-9 11:24
雨过天街 发表于 2020-11-9 10:55
价格好像还不便宜


对的，从最近的价格看，买个尼康Z5玩转接，可能更合适
[191 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-9 10:56
张家沟 发表于 2020-11-9 10:35
的确是这样的，FP没有EVF很影响拍照乐趣


其实，如果能留一个EVF接口，把用不用EVF的选择权交给用户，该多好？
[190 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-9 10:55
dsli111 发表于 2020-11-9 09:26
fp拍视频应该挺好，拍照片就是个半成品


价格好像还不便宜
[189 楼] 张家沟 [泡菜]
20-11-9 10:35
雨过天街 发表于 2020-11-9 09:16
没有取景器，纯粹看后背LCD

大太阳下，不太好用吧


的确是这样的，FP没有EVF很影响拍照乐趣
[188 楼] dsli111 [资深泡菜]
20-11-9 09:26
雨过天街 发表于 2020-11-9 09:16
没有取景器，纯粹看后背LCD

大太阳下，不太好用吧

fp拍视频应该挺好，拍照片就是个半成品
[187 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-9 09:16
张家沟 发表于 2020-11-9 08:43
买来基本上当数码后背使用了，全程转接的ZM352.8用，45标头还没上街拍过


没有取景器，纯粹看后背LCD

大太阳下，不太好用吧
[186 楼] 张家沟 [泡菜]
20-11-9 08:43
雨过天街 发表于 2020-11-6 20:59
FP的对焦怎么样？人眼人脸识别还行？

印象里，Sigma的机器，别的不说，对焦一直是短板！

当初，松下、奥巴建立43联盟，Sigma加入的时候，我一直幻想会不会出一款X3底子的M43机身……兼具X3的成像质感和M43系统的高速对焦能力


买来基本上当数码后背使用了，全程转接的ZM352.8用，45标头还没上街拍过
[185 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-8 10:34
飘羽泠风 发表于 2020-11-7 23:24
正是在下


看片子想起来的
[184 楼] Hassid [泡菜]
20-11-8 08:49
金池长老 发表于 2020-11-08 07:59
操控，功能也不差啊

所以能拍死？
发布自 色影无忌小程序
[183 楼] 金池长老 [泡菜]
20-11-8 07:59
Hassid 发表于 2020-11-08 00:52
实用性不包含操控、功能，光是小就行？

操控，功能也不差啊
发布自 色影无忌小程序
[182 楼] Hassid [泡菜]
20-11-8 00:52
金池长老 发表于 2020-11-7 23:40
实用性、体积，被拍死

实用性不包含操控、功能，光是小就行？
[181 楼] 金池长老 [泡菜]
20-11-7 23:40
意琦行 发表于 2020-11-06 17:37
索尼RX100  RX10能M43系统比，就防抖一点来说，拍死

实用性、体积，被拍死
发布自 色影无忌小程序
[180 楼] 飘羽泠风 [陈年泡菜]
20-11-7 23:24
雨过天街 发表于 2020-11-6 20:56
聚乐的老人？


正是在下
[179 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-6 20:59
张家沟 发表于 2020-10-28 10:29
经过一通折腾，我选择了适马 FP，先拿45套头练手，以后看有没有合适的35定焦自动头可以选，实在不行就准备上手动头了


FP的对焦怎么样？人眼人脸识别还行？

印象里，Sigma的机器，别的不说，对焦一直是短板！

当初，松下、奥巴建立43联盟，Sigma加入的时候，我一直幻想会不会出一款X3底子的M43机身……兼具X3的成像质感和M43系统的高速对焦能力
[178 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
20-11-6 20:56
飘羽泠风 发表于 2020-10-28 10:45
传感器小点也就小点了，关键是这个“小点”的传感器也不是最新的技术。
没有14bit RAW导致原生照片宽容度不行；
没有BSI、双原生ISO导致高感不行；
原生100ISO也没有，导致低感也不够纯净。

机身功能上，什么星光对焦手持ND都是个什么鬼？
EVF和LCD都落后主流好多了。
眼看着别家五轴防抖、超解拍摄都追上来了，还有什么护城河？

镜头上天天研究300F4、150-400、全副改口的100-400这样的大炮有意义么？普通爱好者有几个人买这样的镜头？
有那时间精力把两家镜头机身的兼容性问题解决解决多好。

哎，看在眼里，急在心里


聚乐的老人？
[177 楼] amosmos [泡菜]
20-11-6 20:48
绝经师太 发表于 2020-11-5 21:19
我GX9挂了DG12-60，感觉头重脚轻拿着累


你换个12-100 F4试试
[176 楼] 意琦行 [泡菜]
20-11-6 17:37
索尼RX100  RX10能M43系统比，就防抖一点来说，拍死
[175 楼] wbxq [泡菜]
20-11-5 22:05
绝经师太 发表于 2020-11-5 21:19
我GX9挂了DG12-60，感觉头重脚轻拿着累

GX9这种机器只适合配小镜头
[174 楼] 绝经师太 [泡菜]
20-11-5 21:19
drangenb 发表于 2020-10-3 07:18
入了个GX9，画质和6D差距不大了，比GM1有很大进步


我GX9挂了DG12-60，感觉头重脚轻拿着累
[173 楼] 金池长老 [泡菜]
20-10-30 15:52
更平衡、更优越，能随时拍到你之前拍不到的作品，这个相机系统，显然是RX10和RX100系列
发布自 色影无忌小程序
[172 楼] 意琦行 [泡菜]
20-10-28 16:17
闲云兄，已经升级到艺术的升华中的精华了。
[171 楼] maxo [泡菜]
20-10-28 11:32
坐看闲云 发表于 2020-10-28 11:05
很同意啊，只是M43也受俗套，追求高象素了，以至于色彩、宽容度、色深都受影响了。
要是象素再低一些，则可以在小幅出片上更有魅力，这很适合家庭要求。
所以现在追求高象素实在是拉低了相机的档次了，打印尺寸可大了，但品质低了。
现在很多人不相信色彩，但徕卡为什么好，虽然这是贵族产品，但除了贵还真是很适合安静拍摄的，出片效果不一样。
现在很多爱好者不太讲究拍出来片子味道，追求新奇古
怪的东西，好好的生活不懂得如何去拍，却要玩大炮打月亮拍星空，没办法。


纵观闲大师的回帖和发帖，总是处于一种话题和逻辑的反复自抽的循环中，好不容易建立起来的人设，下一秒又自己推翻自己了，而且还乐此不疲。
有时候我都怀疑闲大师是不是装备了漫威宇宙的第八颗“无限打脸”宝石。
[170 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-10-28 11:23
张家沟 发表于 2020-10-28 11:03
转接的话，看过VM35 F2，还有VM35 2.5，素质肯定是前者好很多，体积还有转接后的协调感，肯定是后者好，就是不知道这俩素质的差距有多大了

适马相机的设置界面很简洁，相当舒服，我特别喜欢这一点，另外，X3传感器的色彩还原很扎实，就算是DPQ这一代都很棒

上全副我主要看中高感，自己的摄影技术比较一般，最近在用17PRO拍照的时候意识到，M43系统高感差这方面没有办法通过自己的技术弥补，这也算是让我下决心上全副的最后一个理由了

说实话，有点舍不得出17PRO，这个头的手感和做工太棒了，焦外也很柔和


福伦达镜头素质据说也很不错，不过关心比较少。
可能是手动头吧，人文如果会用手动头一样可用，但要学会估焦，象35这个焦段估计F4以上可掌握，否则景深控制不好容易拍虚。
慢点就慢点吧，但为效果好。
不急的话还是再等松下镜头吧。象莱卡这些镜头真要看自己是否真很爱好这类效果，毕竟价格摆在那里。

X3的DPQ成象觉得不如M，也可能对Q的后期摸索不够，但现在掌握了一些M的DPP使用后，从自己使用范围来看，觉M的使用度是大于Q，并且觉得M的色彩也不比Q差，甚至M可以模仿一下老一代的X3风格。
[169 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-10-28 11:05
飘羽泠风 发表于 2020-10-28 10:45
传感器小点也就小点了，关键是这个“小点”的传感器也不是最新的技术。
没有14bit RAW导致原生照片宽容度不行；
没有BSI、双原生ISO导致高感不行；
原生100ISO也没有，导致低感也不够纯净。

机身功能上，什么星光对焦手持ND都是个什么鬼？
EVF和LCD都落后主流好多了。
眼看着别家五轴防抖、超解拍摄都追上来了，还有什么护城河？

镜头上天天研究300F4、150-400、全副改口的100-400这样的大炮有意义么？普通爱好者有几个人买这样的镜头？

哎，看在眼里，急在心里


很同意啊，只是M43也受俗套，追求高象素了，以至于色彩、宽容度、色深都受影响了。
要是象素再低一些，则可以在小幅出片上更有魅力，这很适合家庭要求。
所以现在追求高象素实在是拉低了相机的档次了，打印尺寸可大了，但品质低了。
现在很多人不相信色彩，但徕卡为什么好，虽然这是贵族产品，但除了贵还真是很适合安静拍摄的，出片效果不一样。
现在很多爱好者不太讲究拍出来片子味道，追求新奇古怪的东西，好好的生活不懂得如何去拍，却要玩大炮打月亮拍星空，没办法。
[168 楼] 张家沟 [泡菜]
20-10-28 11:03
坐看闲云 发表于 2020-10-28 10:54
入适马就要等松下35 1.8了，不知道什么时候出，要是素质也与45相似倒是很值得了。目前不知道有什么可以玩转接的。
张兄对适马也很爱好，现在我也仍在摸索DPM这二机子，又入了DP1S，结果发现DPM换了设置参数后风格也偏向老DP了，适马DPM能用得好一般真没MSK啥事了。虽然现在仍想要全幅无反，但可能更多是一种冲动，包括高感确实是全幅厉害。


转接的话，看过VM35 F2，还有VM35 2.5，素质肯定是前者好很多，体积还有转接后的协调感，肯定是后者好，就是不知道这俩素质的差距有多大了

适马相机的设置界面很简洁，相当舒服，我特别喜欢这一点，另外，X3传感器的色彩还原很扎实，就算是DPQ这一代都很棒

上全副我主要看中高感，自己的摄影技术比较一般，最近在用17PRO拍照的时候意识到，M43系统高感差这方面没有办法通过自己的技术弥补，这也算是让我下决心上全副的最后一个理由了

说实话，有点舍不得出17PRO，这个头的手感和做工太棒了，焦外也很柔和
[167 楼] 坐看闲云 [泡菜]
20-10-28 10:54
张家沟 发表于 2020-10-28 10:29
经过一通折腾，我选择了适马 FP，先拿45套头练手，以后看有没有合适的35定焦自动头可以选，实在不行就准备上手动头了


入适马就要等松下35 1.8了，不知道什么时候出，要是素质也与45相似倒是很值得了。目前不知道有什么可以玩转接的。
张兄对适马也很爱好，现在我也仍在摸索DPM这二机子，又入了DP1S，结果发现DPM换了设置参数后风格也偏向老DP了，适马DPM能用得好一般真没MSK啥事了。虽然现在仍想要全幅无反，但可能更多是一种冲动，包括高感确实是全幅厉害。