381万人摇号，凑热闹的有多少人？

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[1 楼] tmars [泡菜] 20-6-3 09:02 经审核，截至2020年4月8日24时，北京市普通小客车指标申请个人共有3376458个有效编码、单位共有50467家；新能源小客车指标申请个人共有437539个有效编码、单位共有7973家。加起来有3813997人参加个人摇号，其中不乏非刚需、凑热闹摇号的，譬如在校大学生，能不能留京、工作有没有着落都不知道，也参加摇号，目的何在大家心知肚明（即使自己用不着，也可以租出去）。把通勤权变成了资源，让人人自危，所以一窝蜂参加摇号就无可厚非了。以家庭为单位排号当然也是思路，但单身汉、离异者也有购车需求就比较吃亏。最好的办法还是经济杠杆，每年4次摇号，每次交费1000元，不论中没中签，不退不还，纯属沉没成本。这样至少能把凑热闹摇号的人筛掉吧？等一年之后再统计有效指标，发现有50万人（假设）坚持摇号，说明这些人是刚需族（或不在乎这点沉没成本的有钱人），那就针对这些人单独摇号呗，不收费用。一方面，大量牌照流失在京外（很多是前些年北京购车便宜，都上北京买车顺道上个京牌走人的），一方面有大量的牌照闲置不用（去北亚等二手车市看看就知道，乌泱乌泱的二手车、报废车，都带着京牌），再一方面，大量非刚需凑摇号热闹，让刚需族一牌难求…… 但如果完全放开限购限牌会是什么情况？因为对资源匮乏的恐慌心理，我敢打赌人们都会害怕再次摇号，从而恐慌性购车、上牌，帝都车辆分分钟突破千万辆。这对经济是好事，但交通一下子就瘫痪了，毕竟车道只有这么宽，就像动脉栓塞。这时候还有一招——收费——油价加税，出行征收拥堵费、排污费，停车场大幅度提高停车费，针对违停大量增加执法和贴条…… 最后，一地鸡毛了事，汽车成为奢侈品，就像东京、港村、坡县那样。
[105 楼] 残留的光与影 [泡菜] 20-6-5 14:06 老大哥1984 发表于 2020-6-3 11:32 还好全世界不只有北上广深，有东京有纽约有伦敦，都不限购不限号，请问这些城市的既得利益者呢？是不是这些城市做到了行的上才没这么多矛盾的中国的统治者，权力无限大，责任无限小。
[104 楼] 传是还奇 [泡菜] 20-6-5 13:12 吴二山发表于 2020-6-5 10:30 最好的方法就是不摇号，愿意买就买，只要能找到地方停就行。愿意开出来到路上堵着就堵着，受不了就把车扔家里，做地铁上班。这样，很快就能达到一个自然的平衡。现在的各种政策就是当老子的瞎操心，巨婴现象。作为纯电车主，我就觉得现在限行限购挺好的，别说放开买车，就是上个月不限行，每天都堵的不行，一直盼着快点限行，要不开车太堵。堵车的自然平衡是不可能的，真那么堵了就又一堆说怪话的了，还会出更狠的限行措施。想拍卖的也是缺心眼，拍卖的结果就是跟上海似的，多花几十万，然后还是摇号。一样还是摇号却想多交几十万，这不是缺心眼嘛。
[103 楼] 吴二山 [泡菜] 20-6-5 10:33 老骚猫发表于 2020-6-3 13:51 ** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ** 在纽约、花生屯停车真心贵，所以很少看到私家车，一般人也住不起，自然都搬走，也没什么不好。人都傻，会自己调节，像我们这样，什么都想管，什么都管不好，还不许说才奇怪。
[102 楼] 吴二山 [泡菜] 20-6-5 10:31 新版发表于 2020-6-3 09:54 不如聊聊，这么蹩脚的政策，为啥到现在都不改，按说，能坐到那个位置的都是人精，这么多人精，还这么搞，一定是有道理的。目标不一样
[101 楼] 吴二山 [泡菜] 20-6-5 10:30 最好的方法就是不摇号，愿意买就买，只要能找到地方停就行。愿意开出来到路上堵着就堵着，受不了就把车扔家里，做地铁上班。这样，很快就能达到一个自然的平衡。现在的各种政策就是当老子的瞎操心，巨婴现象。
[100 楼] 新版 [泡菜] 20-6-4 12:48 早餐饼发表于 2020-6-4 12:42 这明明就是个新闻稿呗？算个毛的官府文件啊？论坛也是民间办的，由中国发展研究基金会主办、方正证券公司协办的博智宏观论坛今天这日子不合适，别急哈。
[98 楼] 新版 [泡菜] 20-6-4 12:11 tmars 发表于 2020-6-4 11:02 人家官方都敢写，您引用一下都不敢？私信给我，我来贴。
[97 楼] 新版 [泡菜] 20-6-4 12:00 早餐饼发表于 2020-6-4 10:42 你把74楼和76楼连起来看看，实际咋想的是一回事，能不能放在官方文件里是另一回事。正式官府文件丢失了道德制高点那是绝对不行的老大哥1984 发表于 2020-6-4 11:07 早几年满屏幕都是各区驱逐低端人口文件，没见过么？真的，直接就是这么写的。现在南城可萧条了。
[96 楼] 新版 [泡菜] 20-6-4 11:58 早餐饼发表于 2020-6-4 10:42 你把74楼和76楼连起来看看，实际咋想的是一回事，能不能放在官方文件里是另一回事。正式官府文件丢失了道德制高点那是绝对不行的 tmars 发表于 2020-6-4 11:21 还真找到了https://zm.sm-tc.cn/?src=l4uLj8XQ0J2YlpKY0Zya0ZyR0IeIhYfQmJGMhdCYm4eI0M3PzsjPx9DNytCLzc%2FOyM%2FHzcqgzcrMzM7Pyc7RjJeLkpM%3D&uid=bd048e1fffc7cb0ee95d718d90cf5f64&hid=3fba9fd915518e1e9b76f8060bd1c34b&pos=7&cid=9&time=1591240110102&from=click&restype=1&pagetype=0000904000008402&bu=news_natural&query=%E9%A9%B1%E9%80%90%E4%BD%8E%E7%AB%AF%E4%BA%BA%E5%8F%A3&mode=&v=1&province=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&city=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&uc_param_str=dnntnwvepffrgibijbprsvdsdichei 您太高看那个谁谁谁了。
[95 楼] qqman [禁言中] 20-6-4 11:33 tmars 发表于 2020-6-4 11:32 你又不私信，我上哪找链接去？手机上网并不是那么好搜索文件。方法都交给你了，自己找吧
[94 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 11:32 qqman 发表于 2020-6-4 11:24 新闻稿多没劲啊，既然你愿意搞，那就帖gov.cn的公示文件出来呗你又不私信，我上哪找链接去？手机上网并不是那么好搜索文件。
[93 楼] qqman [禁言中] 20-6-4 11:24 tmars 发表于 2020-6-4 11:21 还真找到了https://zm.sm-tc.cn/?src=l4uLj8XQ0J2YlpKY0Zya0ZyR0IeIhYfQmJGMhdCYm4eI0M3PzsjPx9DNytCLzc%2FOyM%2FHzcqgzcrMzM7Pyc7RjJeLkpM%3D&uid=bd048e1fffc7cb0ee95d718d90cf5f64&hid=3fba9fd915518e1e9b76f8060bd1c34b&pos=7&cid=9&time=1591240110102&from=click&restype=1&pagetype=0000904000008402&bu=news_natural&query=%E9%A9%B1%E9%80%90%E4%BD%8E%E7%AB%AF%E4%BA%BA%E5%8F%A3&mode=&v=1&province=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&city=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&uc_param_str=dnntnwvepffrgibijbprsvdsdichei 新闻稿多没劲啊，既然你愿意搞，那就帖gov.cn的公示文件出来呗
[92 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 11:21 qqman 发表于 2020-6-4 11:09 你自己找吧，今天不是好日子，这种触雷的事情我不干。给你指条道，从某全书上的参考文献反向往回找。还真找到了https://zm.sm-tc.cn/?src=l4uLj8XQ0J2YlpKY0Zya0ZyR0IeIhYfQmJGMhdCYm4eI0M3PzsjPx9DNytCLzc%2FOyM%2FHzcqgzcrMzM7Pyc7RjJeLkpM%3D&uid=bd048e1fffc7cb0ee95d718d90cf5f64&hid=3fba9fd915518e1e9b76f8060bd1c34b&pos=7&cid=9&time=1591240110102&from=click&restype=1&pagetype=0000904000008402&bu=news_natural&query=%E9%A9%B1%E9%80%90%E4%BD%8E%E7%AB%AF%E4%BA%BA%E5%8F%A3&mode=&v=1&province=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&city=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%82&uc_param_str=dnntnwvepffrgibijbprsvdsdichei
[91 楼] qqman [禁言中] 20-6-4 11:09 tmars 发表于 2020-6-4 11:02 人家官方都敢写，您引用一下都不敢？私信给我，我来贴。你自己找吧，今天不是好日子，这种触雷的事情我不干。给你指条道，从某全书上的参考文献反向往回找。
[90 楼] 老大哥1984 [禁言中] 20-6-4 11:07 tmars 发表于 2020-06-04 11:02 人家官方都敢写，您引用一下都不敢？私信给我，我来贴。早几年满屏幕都是各区驱逐低端人口文件，没见过么？真的，直接就是这么写的。现在南城可萧条了。本帖由安卓客户端发布
[89 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 11:02 qqman 发表于 2020-6-4 10:48 你当我傻啊！？擦边球的东西可以发，这种截图或者链接发出来我就要进小黑屋了。知道为什么吗？就因为这个“低端”太扎眼反响太强烈，官方已经不在后来的任何公文上用了。现在能找到的都是他们自己没筛查掉的，你自己细心的话也能从公示的公文上找到而已。人家官方都敢写，您引用一下都不敢？私信给我，我来贴。
[88 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 10:51 新版发表于 2020-6-4 10:16 哥，看您字里行间也是读书人，关于地段人口的官家口吻，不会真的不知道吧。我理解，产业是可以区分高低端的——高附加值产业（科技密集型）、低附加值（人力密集型），所以无非就是“低端产业从业人口”呗，恐怕是有人故意简写，人为制造矛盾。人分三六九等这个大家心知肚明，但是“工作只有分工不同，没有高低贵贱之别”，明面上都是这么说，谁敢明目张胆瞎说什么大实话呢？更何况是官方媒体。
[87 楼] qqman [禁言中] 20-6-4 10:48 tmars 发表于 2020-6-4 10:42 好歹贴个链接，或者截张图片来证明一下呀。你当我傻啊！？擦边球的东西可以发，这种截图或者链接发出来我就要进小黑屋了。知道为什么吗？就因为这个“低端”太扎眼反响太强烈，官方已经不在后来的任何公文上用了。现在能找到的都是他们自己没筛查掉的，你自己细心的话也能从公示的公文上找到而已。
[86 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 10:42 qqman 发表于 2020-6-4 10:07 直接的文件我就不帖出来了，gov.cn的公示文件都有，包括“低端人口”、“低端产业”、“低端劳动力”字眼都有。文件一般是2016年下半年到2017年初的。另一个方面来思考这个问题，中国的大型媒体是没有独立报到权的（自媒体也受管束，敏感的东西也会被屏蔽）。如果不是官方的文件和官方新闻通稿里有相应的词汇，你觉得这些媒体能在公开报道里“创造”出这个词来？！即使是创造出来，审查机关看到也会马上有所动作，根本就不会这么大肆宣传。好歹贴个链接，或者截张图片来证明一下呀。
[85 楼] 早餐饼 [泡菜] 20-6-4 10:42 新版发表于 2020-6-4 10:16 哥，看您字里行间也是读书人，关于地段人口的官家口吻，不会真的不知道吧。你把74楼和76楼连起来看看，实际咋想的是一回事，能不能放在官方文件里是另一回事。正式官府文件丢失了道德制高点那是绝对不行的
[84 楼] 新版 [泡菜] 20-6-4 10:16 tmars 发表于 2020-6-4 06:06 不可能吧，哪份官方文件敢这么写？ http://m.china.com.cn/wm/doc_1_3_572475.html 哥，看您字里行间也是读书人，关于地段人口的官家口吻，不会真的不知道吧。
[82 楼] 早餐饼 [泡菜] 20-6-4 09:22 北京摇号不交钱的么？魔都这边拍车牌一次交100. 要是有380万人来认真来摇号的，一次就是3.8亿的收入啊。
[81 楼] Mercury2015 [泡菜] 20-6-4 08:58 乌戈马拉多纳发表于 2020-6-3 18:41 买车光荣，用车可耻
[80 楼] noricher [泡菜] 20-6-4 08:42 j_asura 发表于 2020-6-4 08:15 以邻为壑的政策是可以的，那要在不同国家间。合众国有这个条件，但是仅有的合众国大国由于资源充裕，用不着。 ※※※或者说※※集权的国家不可以这样。如果说到“天经地义”，那要把人的权利分层分级。居住自由是不是要优先于通行自由？维持在原生家庭的居住地生活而不被迫迁徙是不是一种权利？分级都是不合理的，但是总比名义上的不分级而导致的事实上无法实现自己的权利要好。原有的摇号政策已经在挤压一部分原住民，现在的调整只不过把这种挤压稍微弱化了一点。在讨论之前先做一个题目吧以邻为壑的政策最无法实现的就是美帝这种地方平权国家，实际上国家这么搞都有很大问题，今天的大新闻--中美断航后面你说的就比较隐晦，不大明白你的意思，或者还是认为外地人应该限制？北京的问题是------外地人吗？
[79 楼] j_asura [泡菜] 20-6-4 08:21 young999 发表于 2020-6-3 18:04 反正贵阳摇号的时候身边有不少人是没打算买车或是再买车的，但摇中了就免为其难的买吧。所以我一直觉得摇号是一种促销手段。设门槛的摇号不是。
[78 楼] j_asura [泡菜] 20-6-4 08:15 noricher 发表于 2020-6-3 22:12 原住民享有各种天经地义？那城市道路是不是原住民享有各种天经地义？如果是，河北能不能对北京行使这种天经地义？稀缺资源?-----对于北京人可能是，对大多数河北人可不见得是你谈的北京户口，这才慢慢接近问题的核心。摇号制度能够推行的前提就是---对外地拍照的限制。这一现象在世界主流国家很少见，好像只在意大利※※名城的局部地区有，很多城市拥堵不下于北京的并没有推行。为什么？-----在城市平权的情况下这政策容易被报复，而你这有北京户口。。。。。。。如果你觉得把外地学生和北京户口同权有点难接受，那换个角度思考--------北京做到外国拥堵城市想做而不敢做的。限制外地拍照车，但留了一丁点小口给外地学生，是不是能心理好受点呢？以邻为壑的政策是可以的，那要在不同国家间。合众国有这个条件，但是仅有的合众国大国由于资源充裕，用不着。 ※※※或者说※※集权的国家不可以这样。如果说到“天经地义”，那要把人的权利分层分级。居住自由是不是要优先于通行自由？维持在原生家庭的居住地生活而不被迫迁徙是不是一种权利？分级都是不合理的，但是总比名义上的不分级而导致的事实上无法实现自己的权利要好。原有的摇号政策已经在挤压一部分原住民，现在的调整只不过把这种挤压稍微弱化了一点。
[77 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 06:06 qqman 发表于 2020-6-4 01:14 北京※※权力大面子大，你们地方※※哪个敢？！就说一条，全世界有哪个市※※敢官方文件就说非本地户口的人是“低端人口”？欧美任何一个国家敢？！今天说明天就上街※※把你市※※掀翻了！不可能吧，哪份官方文件敢这么写？ http://m.china.com.cn/wm/doc_1_3_572475.html
[76 楼] tmars [泡菜] 20-6-4 06:02 13480755 发表于 2020-6-3 21:14 你管凑不凑热闹呢，人家摇到了，不买车就作废损失的是他自己，你着急什么。我也摇不到号，挂个外地牌还限号，我打算在买俩车都挂外地牌，换着开。自己事自己想办法去。租牌，买牌都行。但是摇不到不代表可以管别人什么情况。管好你自己得了。那么能怎么不去当领导。能这么说我也是服了。摇号人多，特别是凑热闹摇号的参与进来，降低了刚需族的中签率，这合情合理？每次都有很多弃号的，简直匪夷所思。
[74 楼] 老大哥1984 [禁言中] 20-6-4 00:36 noricher 发表于 2020-06-03 22:12 原住民享有各种天经地义？那城市道路是不是原住民享有各种天经地义？如果是，河北能不能对北京行使这种天经地义？稀缺资源?-----对于北京人可能... 外国人也不用五年社保，你要是黑叔叔，天生就相当于五年社保了。本帖由安卓客户端发布