[1 楼] 网奕
[陈年泡菜]
20-6-21 07:44
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[150 楼] Boulevard
[泡菜]
20-7-7 14:19
蓝色极冰 发表于 2020-6-30 11:55  防滚架崩溃了,车里装满气囊和没有气囊,有没有区别?
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[149 楼] Boulevard
[泡菜]
20-6-30 12:07
中保研唯一 目的就是吊打纸皮车厂的。
什么提高 保费,这可以说是目的之一,但排不上号。就这么肤浅的目的,那就吹着空调键盘敲两下出险记录统计就够了。不用搞碰撞。
这个发了个贴居然被删除了。。。强大的钱的力量 。。 本帖最后由 Boulevard 于 2020-6-30 12:09 编辑
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[148 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-6-30 11:55
天堂来嘲 发表于 2020-06-30 09:02为什么要高一点点,因为框架结构已经损坏,最有力的保护已经失效了,说明这个结构就是不合格的,就这你也能洗?  防滚架就是这... 防滚架崩溃了,车里装满气囊和没有气囊,有没有区别? 本帖由安卓客户端发布
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[147 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-6-30 11:47
天堂来嘲 发表于 2020-06-30 07:47宝马那只能说明, A柱不变形,成绩不一定好。
皓影都能洗成, A柱变形,成绩不一定差,哈哈哈,那框架结构的意义何在?
像... 人家说的是,A柱崩溃情况不能完全体现车内乘员受伤风险高低。 气囊接不住安全带失效,A柱再坚挺乘员还是不行。 A柱只是框架一部分,同样乘员保护不只是依靠框架结构。 本帖由安卓客户端发布
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[146 楼] 天堂来嘲
[禁言中]
20-6-30 09:02
光学老刘 发表于 2020-6-30 08:56  你比IIHS和CIASI都懂,人家是按照事故案例还给出的碰撞评分标准,你呢?靠键盘?
你这种说法真是太牛了,还实际碰撞车速要高一点点。。。这种假设都出来了,亏你说的出来“还高一点点”,一点点是多少?靠键盘敲出来的?
本田INSPIRE的成绩够让你闭嘴了,它A柱烂了,可人家假人脑袋撞碎了吗?看清楚,人家假人受力全部是G。
宝马老3系的总评跟本田INSPIRE一样,你是不是不服?按照你的意思,本田是不是再高一点点假人脑袋就撞碎了? 为什么要高一点点,因为框架结构已经损坏,最有力的保护已经失效了,说明这个结构就是不合格的,就这你也能洗?  防滚架就是这个道理,框架如果损坏,难道靠运气保护乘用人员嘛?
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[145 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-30 08:56
天堂来嘲 发表于 2020-6-30 08:44  你这个说法是来搞笑的吧?纠结上部?安全有没有底线?把你脑袋撞碎,给你留双腿,你能活不?
现在测试的车速, A柱已经溃缩,如果实际碰撞车速要高一点点,框架完全坍缩,乘坐人员能保护得了? 你比IIHS和CIASI都懂,人家是按照事故案例还给出的碰撞评分标准,你呢?靠键盘? 你这种说法真是太牛了,还 实际碰撞车速要高一点点。。。这种假设都出来了,亏你说的出来“还高一点点”,一点点是多少?靠键盘敲出来的? 本田INSPIRE的成绩够让你闭嘴了,它A柱烂了,可人家假人脑袋撞碎了吗?看清楚,人家假人受力全部是G。 宝马老3系的总评跟本田INSPIRE一样,你是不是不服?按照你的意思,本田是不是再 高一点点假人脑袋就撞碎了? 本帖最后由 光学老刘 于 2020-6-30 08:56 编辑
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[144 楼] 天堂来嘲
[禁言中]
20-6-30 08:44
光学老刘 发表于 2020-6-30 08:19  框架以及假人伤害需要综合判断,宝马的那个图中清清楚楚写着了,你看分项成绩一共几项?难道只有乘员舱入侵量?
好,即时入侵量,也有上部和下部,你为什么只纠结上部?下部就不重要了?
我不是说给皓影洗,它上部入侵量起码不会得G,但上部入侵量不是G,那25%就一定差?25%成绩差,那车内人员成绩就一定差? 帕萨特A柱成锐角了,25%是P,可车内人员总评也是M; InspireA柱也不咋样,25%是M,可车内人员总评也是M。 难道就看帕萨特正碰太惨,就说帕萨特安全性就比Inspire差?这两个车的总评明明都一样。
看待问题要全面,别太片面,碰撞测试不是以A柱是否坚挺作为最终的判断依据,只是之一,不是决定性的。 你这个说法是来搞笑的吧?纠结上部?安全有没有底线?把你脑袋撞碎,给你留双腿,你能活不?   现在测试的车速, A柱已经溃缩,如果实际碰撞车速要高一点点,框架完全坍缩,乘坐人员能保护得了?
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[143 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-30 08:19
天堂来嘲 发表于 2020-6-30 07:47  宝马那只能说明, A柱不变形,成绩不一定好。
皓影都能洗成, A柱变形,成绩不一定差,哈哈哈,那框架结构的意义何在?
像你洗的这么认真的,年度十佳员工? 框架以及假人伤害需要综合判断,宝马的那个图中清清楚楚写着了,你看分项成绩一共几项?难道只有乘员舱入侵量? 好,即时入侵量,也有上部和下部,你为什么只纠结上部?下部就不重要了? 我不是说给皓影洗,它上部入侵量起码不会得G,但上部入侵量不是G,那25%就一定差?25%成绩差,那车内人员成绩就一定差? 帕萨特A柱成锐角了,25%是P,可车内人员总评也是M; InspireA柱也不咋样,25%是M,可车内人员总评也是M。 难道就看帕萨特正碰太惨,就说帕萨特安全性就比Inspire差?这两个车的总评明明都一样。 看待问题要全面,别太片面,碰撞测试不是以A柱是否坚挺作为最终的判断依据,只是之一,不是决定性的。
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[142 楼] 天堂来嘲
[禁言中]
20-6-30 07:47
光学老刘 发表于 2020-6-29 10:28  这不是一个意思。
还是那句话,现在很多人被一些自媒体带歪了,一说中保研就说25%碰撞,一说25%碰撞就说A柱是否弯折,只要一弯折,这车就一定拉稀。
所以,看到皓影结构稀烂,又结合被曝光的皓影成绩好像还不错,因此出现了各种质疑CIASI的言论。
我只是证明A柱结构烂的车不一定就差,仅此而已,可以认为是替CIASI洗,也可以认为其他。
再举个例子,老宝马3系,A柱坚挺,它的安全性就一定好?可25%依旧只得了M,原因,假人右脚被卡。 所以说,真不能只看A柱结构,需要全面的看待,这也是一些人需要改变的地方。 宝马那只能说明, A柱不变形,成绩不一定好。 皓影都能洗成, A柱变形,成绩不一定差,哈哈哈,那框架结构的意义何在? 像你洗的这么认真的,年度十佳员工?
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[141 楼] wjbcx
[泡菜]
20-6-29 17:14
光学老刘 发表于 2020-6-29 17:05  那万一是25%偏置撞大树呢?得P的车咋办? 这个谁都有可能,大家几率是一样的。而且就算是撞树,大货车也有优势啊! 事实上车上乘员险保额这么小,就是回避了这个问题。 本帖最后由 wjbcx 于 2020-6-29 17:16 编辑
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[140 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 17:05
wjbcx 发表于 2020-6-29 16:46  都是固定的吧,只有七座五座分别。得P的万一是大货车呢?谁撞的过? 那万一是25%偏置撞大树呢?得P的车咋办?
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[139 楼] wjbcx
[泡菜]
20-6-29 16:46
光学老刘 发表于 2020-6-29 16:39  那也是有这个险种,只是好像大多数人都不怎么买这个险种。
其实车内人员安全指数对应的就是这个险种;
举个不恰当的例子,假如驾驶员和4个乘客共5人,每人保10万,车内人员得G的也许保费只有1000元,而得A的需要1200元;得M的需要1500元,得P的需要2000元。
大概就是上述意思,这个成绩还是能够针对保险费用进行指导。 都是固定的吧,只有七座五座分别。得P的万一是大货车呢?谁撞的过?
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[138 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 16:39
wjbcx 发表于 2020-6-29 14:32  那个是固定的 那也是有这个险种,只是好像大多数人都不怎么买这个险种。 其实车内人员安全指数对应的就是这个险种; 举个不恰当的例子,假如驾驶员和4个乘客共5人,每人保10万,车内人员得G的也许保费只有1000元,而得A的需要1200元;得M的需要1500元,得P的需要2000元。 大概就是上述意思,这个成绩还是能够针对保险费用进行指导。
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[137 楼] wjbcx
[泡菜]
20-6-29 14:32
光学老刘 发表于 2020-6-29 13:32  你难道没买过车内人员险? 那个是固定的
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[136 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 13:32
wjbcx 发表于 2020-6-29 12:33  其实人的安全与保费无关,保险只关心车保护的怎样 你难道没买过车内人员险?
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[135 楼] Boulevard
[泡菜]
20-6-29 12:48
光学老刘 发表于 2020-6-29 10:35  本田雅阁,在2012年刚推出25%偏置碰撞的时候就表现优异,而2018年雅阁第一次测试的时候也仅仅是A而已。。。
摸底测试中传言雅阁正碰是P,当然这个摸底成绩非CIASI官方提供的,所以可信度较低吧。
而本田思域的确是出丑了,侧碰稀烂。
两个本田※※车凌派和Inspire,正碰侧碰成绩出奇的一致,都是M。。。
因此,基本上可以对本田盖棺定论了,目前的本田(一定是目前的,消费者买车也是买到目前的,至于说未来也许本田会提升,也许会继续拉稀,但现在还不能一棍子打死这个品牌)普遍存在缩水的情况。
至于说大众,由于大众在北美销量比较低,IIHS中的成绩也不太全,很多※※的车型也没有成绩参照,仅仅看个大概。但IIHS中的大众,成绩虽然不是顶级,但也比国内的大众强太多了。 本田思域和凌派得了差评,大众朗逸速腾宝来不测试,我觉得一定是字母表不够了
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[134 楼] wjbcx
[泡菜]
20-6-29 12:33
光学老刘 发表于 2020-6-29 10:08  追尾测试,可以参考座椅得分,其实追尾中鞭打伤是最致命的,而不是结构。因为从车位到前排座椅的缓冲区域太大了。
正碰中由于车轮挤压以及发动机的挤压,其实吸能区域相对不多,侧碰更是如此了。
相对来说追尾造成的挤压,缓冲区域还是比较多的,当然这是相对来说。
不过个人认为未来追尾测试会有的,来看追尾时车辆的结构表现,以后排乘客安全为主。 但说个跑题的,既然说到后排乘客安全,有几个人坐后排系安全带的?有几个孩子不满12岁还让孩子在后排乱坐的? 其实人的安全与保费无关,保险只关心车保护的怎样
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[133 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:47
蓝色极冰 发表于 2020-6-29 09:17  所以要测的项目要增加足够全面,事实上测试机构也是这样做的 是的,IIHS中对于碰撞测试,目前也普及了副驾驶测试。 好像有个前提(待验证),那就是正驾驶是G的前提下才测试副驾驶,IIHS中的钱也不是大风刮来的,正驾驶都拿不到优秀还指望副驾驶拿优秀? 好像前些日子,侧碰开始用真车来测试了,首先拿SUV或皮卡来撞击凯美瑞的侧面,真车测试中凯美瑞侧碰好像仅仅的了M。 当然,这属于开卷考试拿高分实际能力并不见得好的例子,也可以认为是高分低能;但话说回来,那些低分的就直接可以洗洗睡了。
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[132 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:35
网奕 发表于 2020-6-29 09:01  你说的有道理 不过从※※上、国内外看,碰撞成绩是G的,一定是结构没有大的形变甚至没有肉眼可见的形变 当然,也可能我孤陋寡闻了 谁翻墙把本田这几个国内外碰撞测试视频、图片对比一下 当然,也要把大众的对比一下 本田雅阁,在2012年刚推出25%偏置碰撞的时候就表现优异,而2018年雅阁第一次测试的时候也仅仅是A而已。。。 摸底测试中传言雅阁正碰是P,当然这个摸底成绩非CIASI官方提供的,所以可信度较低吧。 而本田思域的确是出丑了,侧碰稀烂。 两个本田 ※※车凌派和Inspire,正碰侧碰成绩出奇的一致,都是M。。。 因此,基本上可以对本田盖棺定论了,目前的本田(一定是目前的,消费者买车也是买到目前的,至于说未来也许本田会提升,也许会继续拉稀,但现在还不能一棍子打死这个品牌)普遍存在缩水的情况。 至于说大众,由于大众在北美销量比较低,IIHS中的成绩也不太全,很多 ※※的车型也没有成绩参照,仅仅看个大概。但IIHS中的大众,成绩虽然不是顶级,但也比国内的大众强太多了。
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[131 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:28
天堂来嘲 发表于 2020-6-29 09:05  如果平常人对测试结果的表象无法判断,那如何叫消费者相信这个结果是公正的呢?
不管你信不信,我反正是信了,是不是一个逻辑? 这不是一个意思。 还是那句话,现在很多人被一些自媒体带歪了,一说中保研就说25%碰撞,一说25%碰撞就说A柱是否弯折,只要一弯折,这车就一定拉稀。 所以,看到皓影结构稀烂,又结合被曝光的皓影成绩好像还不错,因此出现了各种质疑CIASI的言论。 我只是证明A柱结构烂的车不一定就差,仅此而已,可以认为是替CIASI洗,也可以认为其他。 再举个例子,老宝马3系,A柱坚挺,它的安全性就一定好?可25%依旧只得了M,原因,假人右脚被卡。 所以说,真不能只看A柱结构,需要全面的看待,这也是一些人需要改变的地方。
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[130 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:22
蓝色极冰 发表于 2020-6-29 09:06  是的,之前就说过,A柱同样弯折,乘员保护却可以存在差异。 现在主要看保险业对细分项目的权重考虑了,低速维修经济性也许更大。 是的,其实我也这么认为,目前的自媒体或水军有点过分看重车内人员成绩了,尤其是25%偏置碰撞的成绩。 保险公司出现最多的,应该还是低速碰撞,在CIASI中耐撞性和维修经济性是第一个成绩也能看出来它的地位。 而且这个成绩中,分项数据很多,比如说维修占比什么的,能够很直观的发现修车费用的高低,这也是保险公司最为关注的地方。 至于说车内人员成绩,还是以名场面的帕萨特距离,帕萨特正碰都那样了可人家的车内人员总评也仅是M而已。这可不像网上说的什么全村吃饭车、移动棺材之类的,好歹也是及格。 再一个,那些老款车的安全性八成还不如现款车,也没见哪个车各种让全村吃饭啊。 中保研对于消费者而言,最有利的是它的测试标准跟美国IIHS一样,那些合资车是否减配一目了然, ※※车是否安全也能看出个大概,国产车到底安全好不好也能得出结果。 而且由于是保险公司的碰撞测试,相对来说充值几率比较低,成绩可信度较高,这也是它值得关注的地方。 但,实在没必要过分的说一个车有多不安全。
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[129 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:14
sundelei 发表于 2020-6-29 09:13  25%碰撞不好,不代表100%碰撞不好。有些车针对25%进行了加强 人家保险机构为什么单单出了25%偏置碰撞?难道就为了故意躲开汽车的防撞杠? IIHS是发现很多致死致伤的碰撞中,是小面积碰撞了大树、电线杆以及车辆对撞时产生的较高死伤率,因此才设置了25%偏置碰撞,以督促厂商进行加强。进而减少这类事故的伤亡,减少它们的保费支出。 所以它们IIHS才不是慈善家,也不是汽车找茬专家,一切就是为了减少它们的支出为目的。而这个目的,正好跟消费者的利益一致,跟汽车厂商的利益相悖。 总结一下就是,IIHS并不是说给汽车找茬才设置的这个测试,它们是按照事故的几率才设置的测试。 因此,对于汽车厂商来说,目前的(一定是目前,而不是说初次,初次25%偏置碰撞各家拉稀的表现后续可以再讨论)偏置碰撞就是开卷考试,到现在还不过关的实在是说不过去了。
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[128 楼] 光学老刘
[禁言中]
20-6-29 10:08
wjbcx 发表于 2020-6-29 09:13  追尾都不测,现实中很重要的就是追尾 追尾测试,可以参考座椅得分,其实追尾中鞭打伤是最致命的,而不是结构。因为从车位到前排座椅的缓冲区域太大了。 正碰中由于车轮挤压以及发动机的挤压,其实吸能区域相对不多,侧碰更是如此了。 相对来说追尾造成的挤压,缓冲区域还是比较多的,当然这是相对来说。 不过个人认为未来追尾测试会有的,来看追尾时车辆的结构表现,以后排乘客安全为主。 但说个跑题的,既然说到后排乘客安全,有几个人坐后排系安全带的?有几个孩子不满12岁还让孩子在后排乱坐的?
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[127 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-6-29 09:17
sundelei 发表于 2020-06-29 09:1325%碰撞不好,不代表100%碰撞不好。有些车针对25%进行了加强 所以要测的项目要增加足够全面,事实上测试机构也是这样做的 本帖由安卓客户端发布
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[126 楼] wjbcx
[泡菜]
20-6-29 09:13
光学老刘 发表于 2020-6-29 08:28  这也是我唯一质疑中保研的地方,碰撞测试的目的是为了分个三六九等,督促差的企业进一步提升。
这倒好,大家的耐撞性和维修经济性齐刷刷的都是P,还有何参考意义?
当然,CIASI给出的报告中对维修经济性的提升提出过建议,但就目前来看,车辆在低速碰撞时大灯损坏以及线束损坏造成的维修经济性下降几乎还是无解的。
当然,那些纵梁损坏以及爆气囊的,这个得P不冤枉。 追尾都不测,现实中很重要的就是追尾
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[125 楼] sundelei
[资深泡菜]
20-6-29 09:13
光学老刘 发表于 2020-6-29 08:48  我先来维护中保研一次,看类似皓影A柱表现的车是否就一定烂?
这是IIHS中福特福克斯2013的25%偏置碰撞,惨烈程度不亚于皓影甚至帕萨特,但是由于气囊保护的到位,25%总评依旧是A,而且这车是当年的Pick+车型。
所以,A柱稀烂并不代表车就一定拉稀,只能说明车结构不好,但测试是以人为本,假人受力分析才是最重要的。
总结就是,单纯的看车辆结构就判断车辆是否安全是片面的,帕萨特稀烂是因为假人的头部脚部受力均得了P,并不单单是因为A柱折了。
因此,皓影的A柱虽然不咋地,但并不一定代表成绩就不好。
好吧,可以认为我是在替CIASI洗,但也可以认为是普及了它们的评分标准。 25%碰撞不好,不代表100%碰撞不好。有些车针对25%进行了加强
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[124 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-6-29 09:06
光学老刘 发表于 2020-06-29 08:36对说一句,现在一些自媒体只看25%成绩,而且只看A柱有没有弯折,就判断一个车是否安全,这严重带偏了一些人对车辆安全成绩的判定。 在这个... 是的,之前就说过,A柱同样弯折,乘员保护却可以存在差异。 现在主要看保险业对细分项目的权重考虑了,低速维修经济性也许更大。 本帖由安卓客户端发布
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[123 楼] 天堂来嘲
[禁言中]
20-6-29 09:05
光学老刘 发表于 2020-6-29 08:48  我先来维护中保研一次,看类似皓影A柱表现的车是否就一定烂?
这是IIHS中福特福克斯2013的25%偏置碰撞,惨烈程度不亚于皓影甚至帕萨特,但是由于气囊保护的到位,25%总评依旧是A,而且这车是当年的Pick+车型。
所以,A柱稀烂并不代表车就一定拉稀,只能说明车结构不好,但测试是以人为本,假人受力分析才是最重要的。
总结就是,单纯的看车辆结构就判断车辆是否安全是片面的,帕萨特稀烂是因为假人的头部脚部受力均得了P,并不单单是因为A柱折了。
因此,皓影的A柱虽然不咋地,但并不一定代表成绩就不好。
好吧,可以认为我是在替CIASI洗,但也可以认为是普及了它们的评分标准。 如果平常人对测试结果的表象无法判断,那如何叫消费者相信这个结果是公正的呢? 不管你信不信,我反正是信了,是不是一个逻辑?
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[122 楼] hmy015
[泡菜]
20-6-29 09:04
光学老刘 发表于 2020-6-29 08:48  我先来维护中保研一次,看类似皓影A柱表现的车是否就一定烂?
这是IIHS中福特福克斯2013的25%偏置碰撞,惨烈程度不亚于皓影甚至帕萨特,但是由于气囊保护的到位,25%总评依旧是A,而且这车是当年的Pick+车型。
所以,A柱稀烂并不代表车就一定拉稀,只能说明车结构不好,但测试是以人为本,假人受力分析才是最重要的。
总结就是,单纯的看车辆结构就判断车辆是否安全是片面的,帕萨特稀烂是因为假人的头部脚部受力均得了P,并不单单是因为A柱折了。
因此,皓影的A柱虽然不咋地,但并不一定代表成绩就不好。
好吧,可以认为我是在替CIASI洗,但也可以认为是普及了它们的评分标准。 这个如果是碰撞中变形最大的瞬间,那么变形程度还是不如怕萨特,视频中怕萨特最大变形时是锐角来的,大概80度角,一般看到的那个截图是静止下来后又拉回来一点的,那截图是远不如实际惨烈的!皓影那个比福克斯2013还是要好一点的,可能差个10度吧!也不用看国外,中保研此前福克斯 或君威还是科鲁泽,具体哪一款忘记了,也是A柱弯曲拿了到少是A的,可以去看看,当然弯曲程度会比皓影这个好一点,但皓影如果拿个低分 是低分的A还是能解释过去的,毕竟气囊有接到头! 本帖最后由 hmy015 于 2020-6-29 09:07 编辑
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