车上人员责任险的受益人是谁?
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[1 楼] 熊猫排山倒海
[泡菜]
20-10-10 15:25
今天又准备买车险,保险公司又向我推荐一个驾乘人员出行意外补充保险,于是顺手查了查这个和之前几年都有购买的“车上人员责任险”的区别是啥。
偶然搜到一个案例,说驾驶员开公司的车挂掉了,公司给投了车上人员责任险,公司按照规定给了抚恤金、工伤保险给家属,家属知道公司向保险公司申请了车上人员责任险,向公司要这笔钱,公司没给,理由是保险是公司花钱投的,就是为了降低发生风险后公司的责任损失的。于是家属告到法院,法院判家属赢。 感觉和我之前的理解也不太一样,责任险的受益人是实际受损害的人的话,不能降低投保人的责任赔偿的话,如果公司不是福利很好的话,岂不是没有购买的理由? |
[57 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 16:02
感冒了正在烧 发表于 2020-10-21 15:30 您修改后的最后这段我觉得是很有意义的,掏钱买保险的人并不是想从中获利,是想转移或部分转移自己的风险,有了这个险,他就能从中减少损失甚至完全转移损失。这才有投这个险的意义,投保人绝不是要从中获利,而是从中转移自己的风险。 |
[56 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 15:57
感冒了正在烧 发表于 2020-10-21 15:30 我感觉我们讨论的结果越来越趋近了。 不过这个险种应该不是人身保险吧,是“机动车车上人员责任保险”,并不是人身保险啊。 我也同意公司为员工投保,有利于员工关系等等。 我在想,大公司可能无所谓,搞风险能力强。而小公司老板,一定是想通过买保险来转移风险的,若不能够通过买保险来转移风险,他就没理由去买。那么,纵观整个保险市场,有什么样的保险能够帮助这些小老板来抵御风险呢? |
[55 楼] 感冒了正在烧
[泡菜]
20-10-21 15:30
ksgyw 发表于 2020-10-21 15:17 就是刚刚那个“保险补偿原则”,被保险人不能够通过财产保险事故获利,以避免道德的风险的发生。但人身保险不一样,默认人身安全无价,不会产生进一步获利。 实际买这个保险,投保人的目的就是让被投保人能够“进一步获利” 作为公司,为员工投保,让自己的员工能够进一步获利,以减少发生事故时自己和员工之间矛盾。 另外一点,获得保险赔偿后,再对车主(公司)主张赔偿的时候,车主(公司)可以以保险已经赔偿为由拒绝赔偿,除非法院再判赔偿,而且这个时候的赔偿金额和没有经过保险赔偿的金额差距会比较大。 本帖最后由 感冒了正在烧 于 2020-10-21 15:51 编辑 |
[54 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 15:17
感冒了正在烧 发表于 2020-10-21 15:10 那么问题来了,反正伤者要向车主(公司)提出赔偿,那车主(公司)为何要去花钱投保这个险呢? 假设你开了个小公司,雇了个人作你的司机,你作为小老板当然希望风险能够转移,于是花钱买了座位险,甚至还考虑买意外险。 司机出了事故,先假设骨折吧,然后你除了掏医药费,营养费等等,最后座位险赔付的归也是规你的司机所有,这里面似乎小老板没有得到风险的转移啊。若是事故中司机挂了,他家属来要完抚恤金,还去保险公司理赔,小老板该掏的一分不少,风险转移到哪儿去了呢?事前还要花钱买保险干啥呢? 本帖最后由 ksgyw 于 2020-10-21 15:31 编辑 |
[53 楼] 感冒了正在烧
[泡菜]
20-10-21 15:10
车上人员责任险的投保人只是与保险公司建立保险合同关系的人,并不是保险金的请求人。
此外,保险的损失补偿原则只适用于财产保险不适用于人身保险,因此伤者在获得车主(公司)的赔偿后,还不影响其对保险公司提出赔偿的权利。 类似的工伤保险也是。 我们这儿有个单位也是,买了工伤险。员工出事后,公司赔了钱,然后公司找保险公司索赔,说是为了减少自己的经营风险才买的工伤险。后来这笔钱还是判又赔给了员工。 本帖最后由 感冒了正在烧 于 2020-10-21 15:19 编辑 |
[52 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 14:49
云门光影 发表于 2020-10-21 13:58 是的,责任险就是当我买了这个保险我出了责任可以转移支出。然而如同上例中,A公司买了责任险,该赔的照样赔,其他啥都没变,转移去哪儿了呢?这才有了楼主在发这个贴,到底是谁受益呢? |
[51 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 14:45
随风8122 发表于 2020-10-21 13:25 那不买不就啥事都没有了嘛?你也不会私吞,也就不会冤,干嘛要买呢? |
[50 楼] 云门光影
[资深泡菜]
20-10-21 13:58
ksgyw 发表于 2020-10-20 18:05 |
[49 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-21 13:25
ksgyw 发表于 2020-10-21 07:17 如果我买了乘员险,把车借给朋友开,出事了。 我把朋友应得的赔偿金,私吞了。 由此惹来一个官司,还输了。 你觉得我冤不???? 你觉得,我是不是错在买了乘员险??? ![]() |
[48 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-21 07:17
随风8122 发表于 2020-10-20 18:14 从支出上讲确实影响不大。 但从那个案例来讲,出了事故公司既然已经给付了家属抚恤金和工伤保险,结果由于买了乘员险,还惹来了一个官司,还输了,你说冤不冤,早知道么不买这个座位险不就没事了嘛,该付的抚恤金和工伤保险一样付啊。 |
[47 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-20 18:14
ksgyw 发表于 2020-10-20 18:05 一年几十元,需要理由么????当福利可以么??? 要是把这钱发给员工,拿不出手吧!? 我只买了三者险,没说要车内乘员险。 但买三者险时,没特别申明,乘员险就买上了,一看一点点钱,就认了,真没有理由。 ![]() |
[46 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-20 18:05
随风8122 发表于 2020-10-20 11:09 有个疑问,若照你这样说,A公司为啥要给自己公司的车投保车内乘员险呢?投不投出了事故似乎跟A公司没关系啊。 |
[45 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-20 11:09
啊色丁 发表于 2020-10-20 10:43 把人物关系,保险关系拆分一下,就好理解了。 A公司的车,A公司员工为驾驶员。 B公司的员工搭乘,共同执行工作任务。 A公司员工全责事故,导致B公司员工死亡。 B公司员工,应从A公司的车内乘员险收1W。 B公司员工,应从B公司的工伤保险,收20W。 如果不能抵扣,以上就是结论。 如果可以抵扣, B公司员工,应从A公司的车内乘员险收1W。 B公司员工,应从B公司的工伤保险,收19W。 (抵了1W) 拆分一下,就可以看出,车内乘员险赔付的1W保险金,投保人A公司,是没有理由领取的。 即使保险公司,把保险金支付给A公司,也是要求A公司,必须把钱支付给亡者,而不是私吞。 |
[44 楼] 啊色丁
[泡菜]
20-10-20 10:43
随风8122 发表于 2020-10-19 23:17 我个人观点:这1W元应该是公司从抚恤金里少支付,公司已经付了足额的抚恤金,所以应该归公司。 如果这个司机是撞了其他人,责任在司机,但赔钱的是公司。如果需要赔五十万,保险只有二十万,那么公司再赔三十万就行了。不可能公司赔五十万保险再赔二十万。这明显是不对的。 谁花钱买的保险就应该减少谁的损失。这是减少损失不是你说的获得利益。 |
[43 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-19 23:17
啊色丁 发表于 2020-10-19 11:27 车内乘员险,似乎只有1W,不多。 法律关系是这样的,责任驾驶员赔死亡驾驶员,保险替代支付保险金1W元,且不能向责任驾驶人追偿。 1W保险金应当支付给驾驶员(家属),公司截下了,没有依据,所以判令公司返还。 驾驶员还可以直接起诉保险公司,要求保险公司按保险合同,给付1W赔偿金。保险公司支付后,向无权领取的公司追回即可。 工伤方面,因死亡驾驶员从侵权方获得1W赔偿,是否可以少支付工伤方面的赔付,这个要查具体工伤的规定。 即使可以少支付,也是工伤保险少支付,利益归工伤险,公司不能获得利益。 本帖最后由 随风8122 于 2020-10-19 23:18 编辑 |
[42 楼] 啊色丁
[泡菜]
20-10-19 11:31
随风8122 发表于 2020-10-16 00:21 乘飞机这个例子:乘客自己买的保险,赔多少钱跟航空公司无关,航空公司该赔多不还要照赔。如果航空公司也买了保险,该航空公司赔的那部份由保险公司来出,保险公司赔的钱不够时再由航空公司出。 |
[41 楼] 啊色丁
[泡菜]
20-10-19 11:27
随风8122 发表于 2020-10-15 20:11 换个角度理解:驾驶员应该得到50万元赔偿,不能因为公司买了保险就得到55万元。 换个例子:如果一辆车由车主开车撞了一个行人,判赔50万元,车主的保险公司赔了10万元,那么车主再赔40万元就可以了。不能要求车主赔50万保险公司再赔10万。 |
[40 楼] ksgyw
[泡菜]
20-10-19 08:31
相比于车损险、三者险,这个座位险的赔付对象确实有点模糊。
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[39 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-16 14:55
lovehunters 发表于 2020-10-16 14:28 在保险期间内,被保险人及其允许的驾驶人在使用被保险车辆过程中发生意外事故,致使车上人员遭受人身伤亡,依法应当对车上人员承担的损害赔偿责任,保险人按照本保险合同的规定负责赔偿。 至少从我的保单条款来看,乘员险区分责任的。 |
[38 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
20-10-16 14:53
熊猫排山倒海 发表于 2020-10-16 10:00 第二个问题,我跟你的想法一样,我觉得法院也会这么判。即:5万医疗费,保险赔3万,不足部分车主赔。 |
[37 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-16 14:52
熊猫排山倒海 发表于 2020-10-16 10:02 首贴的案子,司机的双身份,有点难以理解。 准确说,保险公司替代有责司机承担赔偿责任,死亡的司机拿保险金(实际是死者家属拿) 换个概念就好理解了,司机没死,乘员死了,司机全责。 保险公司替代有责司机承担赔偿责任,死亡的乘客家属拿保险金,并抵减有责司机的赔偿责任。 |
[36 楼] qtwjj8079
[泡菜]
20-10-16 14:44
熊猫排山倒海 发表于 2020-10-10 15:25 楼主说的很清楚了啊,公司给的是抚恤金和工伤保险,又不是垫付了驾乘人员意外险所涉及的赔偿资金,保险公司赔付的这笔意外险当然就是给受害者啊,这个逻辑很容易理解的呀。 |
[35 楼] lovehunters
[泡菜]
20-10-16 14:28
hu7235 发表于 2020-10-16 08:58 第一,你方全额赔偿对方 第二,承保乘员险的保险公司赔偿对方。 乘员险不区分责任。 |
[34 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-16 14:10
hu7235 发表于 2020-10-16 08:58 你全责赔偿,三者险帮你承担赔偿责任。 对方驾驶员,没有赔偿责任,乘员险没用。 如果对方乘客有意外险,走的是另一条路,只要是符合意外承保范围就赔,不谈责任问题。 |
[33 楼] 熊猫排山倒海
[泡菜]
20-10-16 10:02
随风8122 发表于 2020-10-16 01:25 案例是因为司机是自己的责任造成自己伤亡,所以只获得了抚恤金和工伤保险,公司不用赔偿,所以责任险应该归司机。 这样理解对吗? |
[32 楼] 熊猫排山倒海
[泡菜]
20-10-16 10:00
老顽童 发表于 2020-10-15 20:07 假设投保人是车主并且在开车,因为自己的原因造成乘客伤亡,需要赔偿5万元医疗费,车主投了3万元责任险,是不是到时候赔偿的时候,由保险公司出3万,车主赔2万。 |
[31 楼] hu7235
[泡菜]
20-10-16 08:58
其它都好理解
我不理解不明白的是如下这类情况 我方全责事故(只买第三者), 对方乘员有伤或死亡(有买乘员险) 对方乘员赔偿是该如何赔偿 ? |
[30 楼] liu695
[老坛泡菜]
20-10-16 07:45
随风8122 发表于 2020-10-16 02:16 |
[29 楼] 随风8122
[资深泡菜]
20-10-16 02:16
liu695 发表于 2020-10-16 01:47 首贴的案子,保险金支付给公司就是错误。 责任保险的保险金,应当直接替代责任人,支付给应当得到赔偿的权利人。 法院的判决,只是让公司把不应领取的保险金,退出来,仅此而已。 我的车被撞,对方全责走保险,理赔后,钱是直接由保险公司,进入我的账户。 投保人,责任人,都看不到赔偿金。 |