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不同地方价不一样，2019年初的时候，我在瓜子二手车上找的，去看过两次车，其中一辆才两年，说电瓶不能用了，要换掉了。

当时心理价位，8万出头还可以考虑一下，8万以内可以下单。结果让人没法考虑，遂作罢。

如果没记错的话，这还是1.2T那台的价位，1.6T的要九万多，付完手续费奔10万去了。

本来想着这车在广西旅游的时候租着开过，1.2T的也能满意了，没必要去买新车，后来看到这价位，我就是去买个全新雅力士致炫都比它便宜，就不受那气了。

以前没有二手车平台的时候，还能马马虎虎买辆二手车，自从出来那些“没有中间商赚差价”的二手车平台以后，二手车真的很难买了。

据我所知，很多二手车，专抓那些没有啥支付能力，又是买第一辆车不太懂的客户，给他们办他们正规渠道不太容易办的车贷，以这个为主要利润，正常想省点钱买二手车的，一点性价比都没有。

17年底，想卖掉一辆车，买辆新车，我只是在瓜子二手车上试算了一下能卖多少钱，结果他们就轮番打我电话，要求上门验车，不胜其烦就答应了。
验车员上来就到处找毛病，压了个很低的价，不愿意按车主的心里价位挂上去，还恶言恶语，你挂着价格多长时间没人问，你不要怪我。

弄的好象是我上赶子要卖车给他们一样。

最后去4S店买新车的时候，已经谈妥要交钱了，顺嘴说一句还有个旧车要卖，结果人家4S出的价，还比瓜子验车员要挂的价格还多了。于是卖给4S店了。 本帖最后由 1309206773 于 2021-2-23 09:39 编辑

楼主，你要是不感兴趣，就不用费力说坏话。PSA全年也才50000的销量，你怕个啥？你只管说它再差，该买它们的那些铁粉还是会买的。同理，你只管换个马甲鼓吹大众丰田的车再好，像我这样的反黑派也是永远都不会考虑它们的。白送给我都不要。

看你说的！让人一时语塞，不知怎么说好啊。你说的确实是许多人反映过的问题，有部分问题我也有同感。
例如：
口碑好的产品稀里糊涂地就停了、放弃了——如富康、爱丽舍；
产品名称与定位不相符——如给入门级车取“爱丽舍”（法国※※官邸的名称）这么高大上的名称；
高端车固执地坚持使用“掉价”的后板悬——如DS定位豪车却不肯配后独悬。
中高端车不肯配更强大的发动机系统。
感觉标致雪铁龙的设计师就是不愿意认真地迁就一下中国消费者的喜好，不懂得投其所好。这几年感觉他们好像总算是有点儿觉悟了，但市场形势已经大不相同了。还能否扭转局势不好说，但肯定是难度比早几年动手要大多了。
现在推出的几款产品还真是颇具亮点，只可惜最好的时机已经错过了。新顾客的关注度很难和之前相比了，形势恶化的同时许多老客户已经改换门庭换了其它品牌产品，对它尚存念想的老客户真是弥足珍贵啊。

至于你说的某些观点，我和你的看法非常不同，如：所谓的换代，我其实非常看不起大众两田的那种改一下前脸就号称“换了第X代”设计的做法，那是换瓶不换药，骗谁呢！成熟、优秀的设计应该长时间的沿用和继承，除了有情怀、经典的因素以外，还可以降低生产成本，保证老客户总有零件更换。一旦改款，连配件都买不着了，不一定是好事。
而且C5已经出过3代了，初代是2001年产品，第二代是2012年产品，第三代是2017年产品，2021年将出第4代，而且第二代和第三代之间总有一些小改款。并非像你说的10年不换代。——所谓N年不变的说法，我认为是某些车媒胡乱带节奏的结果。相反，还是那句话，我特别看不起他们所谓的几代几代产品，说得稍微尖刻一点，除了简配，换了个啥？
对于C6，我认为它是雪铁龙乃至神龙公司在华开发出的最漂亮，最豪华的轿车产品——（当然是和标雪自己的产品比）——它的产品力并不弱，性价比也不算差，只可惜时机晚了些。出来的时候目标客户（先富起来的中产阶级）的消费已经升级了，大多数是去买性能更好、档次更高的对应产品。而当时已现颓势的口碑和市场反应没有引起神龙公司的足够警惕，错过了降价销售以价换量占领关键市场的最佳时机。——我当时就处于这个节点，看了车很心动，但价格和销售政策不够优惠，自己现有的车开得还挺好、挺喜欢。咽咽口水也就不买了。——比我有钱的人早4-5年买了C5，他们换车看不上C6；我自己是价格和性能敏感的，两方面稍有不顺就会放弃购买；不如我有钱的，通常是第一次购车，既买不起，也不打算买（很少有人第一辆车就买这个级别，即便是买这个级别，肯定会买销量大、口碑多的，这是正常的消费心理。）。
所以尽管C6比（二代）C5强多了，卖得却惨多了。等到后来神龙略觉得不对劲，开始推出性价比更好的C6小改款（如百年至臻），而且融资、优惠方面也较过去有了明显的、实质性的进步。但为时已晚，彼时北京现代、长安福特的同级别产品已经采取了壮士断腕、雷霆万钧的魄力采取了3-7万的降幅。直接封死了雪铁龙的生路。
在关键的节点失去了铺货的机会，现在就更难了。2017年的C6还可以以越级舒适性、内饰精致感和氛围感在同级车里面有点儿优势。到了19年大众的狂降、2.0T动力总成疯狂下放；两田的混动系统大幅度降价；国产豪华品牌的异军突起；C6不论是性能上，还是性价比上都已经缺乏可陈。2019年标致508L何尝不是正在重复着 C6的悲剧？！平心而论，19年的508L 极为精致的太空舱设计、酷炫的夜视系统、越级的悬架可调系统，基本跟得上形势的动力总成，再加上有口皆碑的底盘调校功底，在B级车里，它确实算是很有竞争力的。全配的25-6万的价格，事实上还是货真价实的，甚至可以说是物超所值的。——然而关键配置（悬架可调、夜视系统、nappa座椅套装）只能让顶配车选配，让顶配以下的车型竞争力大打折扣，让车黑们一句“顶配之下皆丐版”黑得灰头土脸。——顶配之下当然不是皆丐版，但是没有黑科技的加成中配版和“标准顶配”只能和竞品拼配置单和性价比——这可不是标致的长项。
错过了2019-2020的节点，现在的主流已经转向了新能源车，特别是高性能纯电车和各种混动车。508L费劲巴拉推出市场，还来不及收回高额的研发成本，就面临着技术过时的困境——毕竟标雪可不像大众可以通过多年累积的情怀，继续售卖看似光鲜的过时技术，回收成本。508L真是有点儿可惜了——前一段时间我花了大约1500元，租了一辆全新的“丐版”508L开了5天，总体感受还是相当不错的，（内容发表在论坛另外一个帖子里）。这里不赘述。
其实PSA手上还有几张好牌，但是总感觉他们总想留在手上当王炸，“威慑对手”——结果闷死在手里。508L C6 C5-aircross早3年出来，效果就完全不同了。现在他们手上的王牌是PHEV、自动驾驶技术（如ACC）。但感觉他们推行PHEV的热情和决心还不够大，好像总想着用传统燃油车再收回一下成本，而作为高端形象的PHEV是要挣钱的，就算不挣钱，起码要平出（决不能亏本）。所以C5Aircross PHEV就“又”定了一个“迷之自信”的26.5万的价格。
其实C5AR-PHEV到底值不值这个价呢？非常值！顶级的混动系统调校，德国的电机，欧洲正版的高功率版本1.6T发动机（1.6T当1.8T），极为平顺的动力调校，7秒以内的零百加速（实测甚至少于6.4秒），前所未有的四驱系统，（SUV）破天荒配上了后独悬，缺电时的燃油消耗和加速能力仍然优于1.8T燃油版的水平。你可以去网上查查看，这样的技术水准在同级是近乎巅峰的存在。——大家也许要说特斯拉纯电和比亚迪唐DM，首先结构不同，用更强的电动机实现更快的零百加速其实是技术含量相对低的，如何在维持快加速的同时，保证混动系统的平顺性和行驶过程中悬挂系统的支持度才是难点。而缺电状态下的性能也体现了PSA的调校水准。
27万能让你买到舒适性、机动性、质感不亚于更高端产品的性能（不客气的说，是强于它们）的产品，让你用草根白领的花费，就买到富裕阶层才能问津的产品。这两个PHEV的性价比其实比它外在看起来的要高多了。
但是，真正知情的消费者不多，加上售后方面的顾虑，优惠力度，售价门槛，这两台PHEV SUV（天逸和4008）估计很难利用好它们的先发之利。再过两年，只拍又和前面的C6、508L一样，被诸多的竞品挤兑地泯然众人矣。

我过去曾经感到很奇怪，PSA法方为啥要选择湖北武汉（企业）这一个具有浓厚的地方特色的城市作为自己的合作方。作为湖北人，我对自己家乡的人的看法是：有书分、肯学习、重大问题上比较实诚、然而爱耍小聪明、颇为自负、斤斤计较、患得患失、面对重大危机时常常有不能对内团结一致对外，而自乱阵脚。最近，因为好奇，我通过多种渠道，特别是通过外语的一手资料，对法方的动向加以了解，才发现，法国人竟然和我们湖北人如此相似啊。法国是一个数学研究做得最好的民族，出过祖师爷级的数学家（笛卡尔），拿过接近一半的数学大奖，结果经济学一塌糊涂；其它“简单”一点的科学如物理和化学方面，法国人也不如他们的近邻英国、德国出色——一如90-00年代湖北中学生在国际奥赛中所向披靡，然而在科技学术界、工程界湖北籍的顶尖人才却并不十分突出。湖北人做生意通常过于小心谨慎，精打细算，缺乏决心和魄力，而错过大的项目，而且还常常因小失大。这和法国数次与中国的重大“世纪交易”中错失机会何其相似，如广州标致，幻影2000，飞鱼※※、海豚直升机——无一不是本想大赚一笔，结果赔了夫人又折兵。
说来也巧，法国人的人口正好和湖北省差不多都是6000万左右。看来法国和湖北还真是难兄难弟。湖北、武汉早已从疫情的泥沼中走出，神龙也在奋力地自救，采取了许多积极的措施。——老实说，在我看来，许多措施还是显得不够接地气、没有踩准点，甚至有“作秀”的嫌疑，但比起以前已经是脱胎换骨，而且有许多措施已经开始生效了。

作为同乡、作为客户、作为支持者，我祝愿神龙能够逐步走出低谷，消除沉疴，回归正轨，为我们广大的车友提供更好的产品和服务，让我们能愉快地体会到法系设计的精华。

毕竟一个这么大企业的背后是数千、上万工薪阶层的生计，成千上万家庭的经济支柱，为他们勇敢地战斗下去。
PSA也是在众多的合资方里面为数不多的，对中方设计人员开放较多资源和设计理念的合作者，不像某些合资方只是 过来割韭菜。与法方的合资是换取国际先进造车技术的一个重要渠道。
法系车在大路品牌里面也算是性能和风格上比较有代表性、独具一格的族群。市场上少了这类产品实在是一大遗憾。

事实上因为早年拥有车的人少，而且早年的产品往往或多或少都有些不完善之处，所以真正能体会到各家产品优势和特点的用户非常少。通俗点儿说，把车开明白的人没有几个。现在不一样了，人民收入比二十年前高多了，房价高企的今天，普通家用车（大路货）基本成为了普通家用品，和80年代的自行车差不多普遍了。体验的机会多了，爱好者多了，懂行的人也多了，过去许多感觉不到的优秀设计现在开始有所体会了。不求PSA大卖，但求它能够安稳的存于市场，继续为我们提供这些有格调，有底线，有趣味的产品。

法系和国内合作确实一直不太好，但是就我个人感受来看，没网上说的那么差，当然后续车型的品控就不知道了，我那车唯一问题就是变速箱电磁阀确实爱坏。

前雪铁龙用户说：真的是这样。

但是，但是，动力太弱了。换个更猛的雷诺或者小狮子？更猛的车确实也有，但是何必非要PSA呢？就凭SUV没有4X4这一条就算了。

也不知道是哪年什么款的卡罗拉，反正早期的无论是1.6还是1.8排量AT变速箱的卡罗拉花冠都开过，那台变速箱调校的是真见功底。
如果是后期的CVT那就不知道了。

法国车被黑很正常，谁让它那么特立独行呢。不过销量这么差可能跟这些关系并不直接，很久以前看过一些讨论和所谓内幕之类的，可能还是人际关系和管理混乱方面的因素更大一些。
笼统的说就是东标东雪不象一个为了挣钱而一起努力的公司，反而更象个官场，各种勾心斗角拉帮结派下黑手使绊子，上面拍脑袋出政策下面阳奉阴违想对策各种胡折腾。

和卡罗拉这个是卡罗拉车主说的，我没开过卡罗拉，据他说应该是卡罗拉动力太小导致的低速顿挫

这个、、、你自己没遇上不能说黑它的用户就是成心的，大约只能说你人品好吧。
话说销量已经惨成这德性样了，应该不会有什么水军拿钱来黑了吧？ 地主家有钱也不带这么糟蹋钱的，那黑的人说的应该就是实情了吧？

你要说板悬操控什么的估计是没毛病，法国车的底板和操控还是有点功底的。
但你要说这车的4AT能比卡罗拉那个爱信4AT更顺滑，那有点夸张了吧？时速80以下那台爱信4AT调校的真是顺滑无比，起码开过的AT车（不包括DSG）没有几个能比那个强的。 本帖最后由 臭手 于 2021-2-22 14:34 编辑

我发现你挺好玩的，都卖不动了，还要什么大面积不t良反应?

C6重那么几十公斤，油耗至少比CAMRY和ACCORD高30%

扯吧，车托之家很多这车的2手数据，都是往高了报的，可以讲价的，3年多的缤智都10万+，这车就6-7万，指导价还更高

为啥卖不动，你看多少人黑它，从我12年买408的时候，网上一查，没一个说好话的，买了之后呢，板悬，但是我没开过操控这么好的车，费油，车重在那，也没看到哪个重量相仿的车省油省到哪去，4速变速箱，拉顺风车的时候一个卡罗拉车主坐我车说顿挫感比他的车强多了。
现在换车换的奔驰E，还是在网上被骂最多的车。

丰田4.6的v8也就那样了，某人说的世界顶级一线豪华品牌
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当时看了几辆，都要8万多到接近10万，还不算中间商的服务费呢。

XXX二手车，没有中间商赚差价，因为它本身就是中间商。

1.2t的我开过，山路涡轮没起来的时候很难开。

我试驾过307，我觉得他高速过弯不如马3舒服和容易控制

我只是一个车主，我只是觉得法系车在国内就这样没落有点可惜，这车子没有网上说的那么差，卖不过德系车日系车也说得过去，毕竟国人对德系车有信仰，日系车也确实小毛病少。

可是，卖不过美国车、韩国车，国产车，我确实很难理解。

如果你像我一样经常跑山路，你会觉得法系车真的好。

牛头啥时候有1.6自吸配搭CVT了？日产才有，骐达和轩逸低配一直这个动力总成

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2手哪里贵了，3-4年的新车也就是6万多，理论包牌价格在16-17万的，这个保值率很低了，17万可以买很多德日系的B级车，3年多的2手一般都能超10万

好奇问句，您从事和PSA相关的工作吗？

PSA在中国不会倒闭的
全新东风雪铁龙C5将于2021年一季度发布，并于9月上市发售。全新东风雪铁龙C5为中国制造供应全球。
https://info.xcar.com.cn/202010/news_2052926_1.html

标雪的车子，外面玩租车的时候，经常租到，开着还蛮喜欢的。

308S浅蓝色的1.6T的那个，心水很久了，后来想买，停产了，二手竟然很贵，而且据说电瓶不耐用，两年一换

市面上的两厢小车，竟然没什么选择了，马自达也很喜欢，但是低排量的动力太差了，2.0那个又太贵了，而且低配的啥配置都没有，高配的又太贵了。

一怒买了奥迪A3两厢 本帖最后由 1309206773 于 2021-2-22 08:30 编辑

不了解，我前后三次想买标雪，有一次差点都要交钱了结果换别家了。

就算现在价格不错，也是慢好几拍了

是啊，我也看视频面包车高速是特别容易失控，左右摇摆必翻车。经常开烂面包跑隔壁县城，高速我一般就90多点，接近4000转嗷嗷叫。开雪铁龙这个经历爆胎后，上高速比较放心
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反正我是很长时间内都不会再买了
维修保养都不方便
4S店关门，其他的修理厂也改修别的品牌了
产品的竞争力也确实不太行，主要就是对市场不敏感，跟不上消费者的节奏，完全不知道消费者究竟要什么一样，说不上究竟是法国那边还是神龙这边对产品完全是在乱搞。
例如C5好不容易赚了点口碑，不更新换代，反而去搞个什么拉皮的C6。
DS品牌更搞笑了，ds5就那一个扭力梁悬挂也敢卖三十几万，头一炮就哑火。而且起个中文名字叫啥谛艾士，土的掉渣，谁拉的下这个脸去买它。
发动机1.6T问题不少，而且就这有这一款，扩一下成1.8T，虽然说参数还行，但是第一眼看去就不对呀。2.0T也没有
现在那个DS9，拖来拖去也不上市，而且刚刚看了一下，新的DS4量产车那个内饰就已经完全甩DS9一大截了，这车还没上市就落后了，还卖个啥。
C5都10年了还不换代，据说今年能上市？新C5还是那个1.6T发动机吧，造型又诡异，之前看设计图还以为它能造成帕拉梅拉那种溜背造型，结果现在看流出的图发现车后面似乎完全不流畅，多半还是凉。
趁早换门的好。

面包、小货车，太危险了，能不走高速不走高速就好了。时速不超80开。研究事故视频 就发会现这类车，爆胎必失控。

弓片是不是皮卡一类的那种悬挂？我经常开皮卡，但没上过高速。个人感觉面包车上高速爆胎很危险，我开长安面包高速最多开100不敢太快了
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我也同样速度出过类似事故。。当然也可以借用你的描绘说。。
后来研究高速爆胎问题，我的心得，高速想要安全还是轿车。。。suv也没问题，最不安全的是弓片悬挂

雪铁龙天逸c5。现在口水天逸混动了
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