哪位大师可以讲讲彩色噪点怎么来的？

8257 108

[19 楼] stevenkoh [泡菜] 21-9-7 09:50 老顽童发表于 2021-9-7 09:26 用过冷冻CCD（CMOS）吗？知道为什么太空望远镜有的寿命竟然是由液氮数量决定的？天文台的感光器为什么都要冷冻？天壤之别！版主息怒，您是对的。所以我在前面讲了，我是从“实操角度”，实操啊，这种低级应用角度来说，一般咱玩“向右曝光”就可以了，犯不着低温。而且我在俄罗斯低温零下45度拍摄，把相机液晶屏幕和电池都冻坏了。最主要的，也不是张张照片需要RAW，张张照片需要“向右曝光”。这就这么说，拍摄RAW，只有我一个人的时候才拍，而且只有拍RAW，我才“向右曝光”，一般不太用，几乎只用于风光片。但凡拍摄人物，我都是JPG直出，没那么多功夫。
[18 楼] kramer [泡菜] 21-9-7 09:38 老顽童发表于 2021-9-7 09:26 用过冷冻CCD（CMOS）吗？知道为什么太空望远镜有的寿命竟然是由液氮数量决定的？天文台的感光器为什么都要冷冻？天壤之别！别激动。看来你是天文物理学家或者给他们供货的，比较专业。本人半导体公司供职几十年肯定也略知一二。
[17 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 21-9-7 09:26 kramer 发表于 2021-9-7 09:19 热噪声虽说是噪点重要来源，可能还不是最重要的来源。噪点的最大来源是CMOS天生的光子噪声，任何CMOS都一样有。和像素矩阵接收的光子通量成负的非线性关系。如果有人诚心钻研这个，估计都可以搞个物理公式出来。所以不少人强调向右曝光，只要信号不溢出到不可挽回。用过冷冻CCD（CMOS）吗？知道为什么太空望远镜有的寿命竟然是由液氮数量决定的？天文台的感光器为什么都要冷冻？天壤之别！
[16 楼] kramer [泡菜] 21-9-7 09:19 老顽童发表于 2021-8-20 21:25 热噪声是噪点的重要来源。如果将CMOS感光器冷却到零下几十度，噪点就少多了，可以大大提高感光度。所以为了降低噪点，可以购买冷冻感光器的相机，它可以将CMOS降温到比室温低40摄氏度！天文爱好者拍摄星空星云的时候用的就是这种相机。热噪声虽说是噪点重要来源，可能还不是最重要的来源。噪点的最大来源是CMOS天生的光子噪声，任何CMOS都一样有。和像素矩阵接收的光子通量成负的非线性关系。如果有人诚心钻研这个，估计都可以搞个物理公式出来。所以不少人强调向右曝光，只要信号不溢出到不可挽回。
[15 楼] stevenkoh [泡菜] 21-9-1 09:17 根治噪点，最好的办法就是“向右曝光”。但向右曝光会造成由于RAW的非可视性，所以很多同学不习惯。 “向右曝光”的原理非常简单，在CMOS/RAW数据不溢出的前提下，尽可能多的提升进光量。后期再降低曝光度，恢复成正常曝光。这种“后期恢复正常曝光”的图像，要比一开始就“正常”曝光的图像，理论上噪点要低。甚至在CMOS的早期，噪点要低得多。这是数码摄影和胶片摄影区别最大的地方。这里有个例子：http://t.cn/A64u3wqf
[14 楼] stevenkoh [泡菜] 21-8-21 16:32 这是一个很好的问题。噪点英语里和噪音是一样的noise，所以你不要想象成颜色，而是想象成能量的波段。如果认为噪点是杂色的话，那么像leica monochrome这样的没有滤色片的相机是不是就没有噪点了？答案肯定不是的。你用黑白相片，就是黑白噪点；你用彩色照片，就是彩色噪点。所以，噪点就是噪点，和彩色噪点无关。如果你开发一个“降噪软件”的信号处理，那么你就必须要知道噪点的原理，以及噪点究竟是什么。噪点分热噪和高感噪点，一般我们说的噪点实际上指的是“高感”噪点。你顺着“高感”噪点的路子去搜索知识就知道底层原因了。所以，从实操角度来说，减少噪点就是向右曝光，也就是降低ISO，这是最好的硬件物理去噪；要不就是降噪软件，软件去噪。现在还有堆栈摄影软硬件结合去噪。方法多得很。
[13 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 21-8-20 21:25 热噪声是噪点的重要来源。如果将CMOS感光器冷却到零下几十度，噪点就少多了，可以大大提高感光度。所以为了降低噪点，可以购买冷冻感光器的相机，它可以将CMOS降温到比室温低40摄氏度！天文爱好者拍摄星空星云的时候用的就是这种相机。
[12 楼] ppchris [禁言中] 21-8-20 21:21 滤色片的问题，如果没有滤色片就是纯白的噪点
[11 楼] dao7137 [泡菜] 21-8-20 21:18 怎么可能均匀，你又不是拍个单一亮度的画面，不同的亮度和色彩，噪点就不一样了
[10 楼] 荒野木头 [资深泡菜] 21-8-20 20:56 常用的马赛克CMOS每个感光点只有 RGB 三色的一种，噪声对每个点是随机的，那么每个点数值都随机可能偏高或偏低，RGGB demosic 后就会和原来的颜色有随机偏差，这就形成了彩色随机噪声。
[9 楼] 太极湖 [泡菜] 21-8-19 21:08 两个字：误差。四个字：放大误差。
[8 楼] 光圈64 [禁言中] 21-8-19 04:19 楼主觉得前面的大师们说得勉强，那我就来说个不勉强的。一个你显示屏要不算太差而且还要能显示，灰蒙蒙一片或无光是看不到噪点的。再就是眼睛足够好，如果高度近视散光或色盲色弱或眼瞎也是看不到噪点的。这个你不服不行
[7 楼] 1400700226 [泡菜] 21-8-19 02:29 对于bayer传感器，是解马赛克产生的，对于foveon x3或者胶片，则是RGB三通道噪声不同导致理解它，你需要先弄明白相机如何拍出彩色照片
[6 楼] 萧风萧风 [资深泡菜] 21-8-18 15:35 rivershaw 发表于 2021-8-18 11:28 1、原本均匀的噪点有的CMOS大一些，有的小一些，白平衡后假如R、G、B增益相同，噪声也有大、有小。 2、不同的CMOS本身的匹配色温不同，白平衡对R、G、B的增益就不同，噪声也就不同。似乎有点勉强。
[5 楼] rivershaw [泡菜] 21-8-18 11:28 萧风萧风发表于 2021-8-18 10:30 关于坏点只是个别的，不是我关心的。按先生所说的：“其次是带状彩噪，原本均匀的噪点，随着白平衡计算时对R、G、B增益的不同，就会放大红色、蓝色的噪声，出现带状噪点。”那么什么牌子的CMOS的彩噪应该是同样的，因为产生的机理相同，但是实际上，都用RAW拍摄的话，有些牌子彩噪大，有些彩噪小，是什么原因造成的？算法上做了预处理？ 1、原本均匀的噪点有的CMOS大一些，有的小一些，白平衡后假如R、G、B增益相同，噪声也有大、有小。 2、不同的CMOS本身的匹配色温不同，白平衡对R、G、B的增益就不同，噪声也就不同。
[4 楼] 萧风萧风 [资深泡菜] 21-8-18 10:30 rivershaw 发表于 2021-8-18 09:11 不是大师，胡说几句。首先是坏点，假如是亮点，这个像素的滤镜是红色，就是红色亮点。如果没有屏蔽这个坏点，反马赛克会把这个红色亮点扩散到周围像素，结果就是一个明显的彩色噪点。其次是带状彩噪，原本均匀的噪点，随着白平衡计算时对R、G、B增益的不同，就会放大红色、蓝色的噪声，出现带状噪点。其他的请大师们补充。关于坏点只是个别的，不是我关心的。按先生所说的：“其次是带状彩噪，原本均匀的噪点，随着白平衡计算时对R、G、B增益的不同，就会放大红色、蓝色的噪声，出现带状噪点。”那么什么牌子的CMOS的彩噪应该是同样的，因为产生的机理相同，但是实际上，都用RAW拍摄的话，有些牌子彩噪大，有些彩噪小，是什么原因造成的？算法上做了预处理？
[3 楼] rivershaw [泡菜] 21-8-18 09:11 萧风萧风发表于 2021-8-17 19:41 CMOS的感光原件都是一次，一起制作出来的，本身也没有色彩之分，分出色彩全靠芯片前面的马赛克滤光镜，芯片的噪点应该均匀分布才对，彩色噪点怎么产生的？有点想不明白？哪位大师可以讲解一下？不是大师，胡说几句。首先是坏点，假如是亮点，这个像素的滤镜是红色，就是红色亮点。如果没有屏蔽这个坏点，反马赛克会把这个红色亮点扩散到周围像素，结果就是一个明显的彩色噪点。其次是带状彩噪，原本均匀的噪点，随着白平衡计算时对R、G、B增益的不同，就会放大红色、蓝色的噪声，出现带状噪点。其他的请大师们补充。
[2 楼] chenstudio [泡菜] 21-8-18 02:31 每个感光单元不是对应三种颜色，而是三种之一，所以这个单元的噪点也与信号一样对应一种颜色发布自安卓客户端
[1 楼] 萧风萧风 [资深泡菜] 21-8-17 19:41 CMOS的感光原件都是一次，一起制作出来的，本身也没有色彩之分，分出色彩全靠芯片前面的马赛克滤光镜，芯片的噪点应该均匀分布才对，彩色噪点怎么产生的？有点想不明白？哪位大师可以讲解一下？