别拿豆包不当干粮----谷歌相机，榨干手机画质(续)

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[283 楼] 秋日的日语 [泡菜] 21-10-18 15:42 不玩胶片很多年发表于 2021-10-18 15:26 那我这次旅行用的看来就是R1^_^，不过这版本 1好像曝光仍然不足，也许是没有点选exp按钮。这些版本都只写LMC8.2-helen... 我用的就是LMC8.2-helena版，其实选择了 1后，只要把EXP打开，曝光就会正常的。你说的 1后曝光仍然低，应该就是exp没有打开的原因。胶兄不妨按照我前几天发的截图设置试试。发布自安卓客户端
[282 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:38 ChK 发表于 2021-10-18 15:30 不要总在曝光补偿上尝试。后期的参数对最终的影调有非常大的影响。总的来说，GCAM的原理就是向右曝光，把感光器的动态用满，然后根据参数取出需要的影调（主要是HDR参数和曲线之类的）。我说的这个+1是在参数里调的，不是取景器右侧那个长条，不知你说的向右是指什么？
[281 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:36 ChK 发表于 2021-10-18 15:32 我觉得应该为这个焦段正名，改回“标准镜头”的传统叫法，记得我之前也提过这事哈哈记得！可能是受手机时代数码摄影影响了，其实人家50mm才是王者，人眼也是50mm左右。50mm出片率极高，我35mm用得少，最喜欢的是50mm和28mm，有好的这两个镜头，大多数场景都心满意足了。
[280 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:32 469717806 发表于 2021-10-18 09:59 应该是谷歌相机用扒代码的方式适配对焦性能都不行，最多就是机型上的差异。感觉和原生相机在对焦上还是都有差距，除非原生就是很拉跨的对焦。可能每个人的体验不同，我还没感觉到谷歌各版本对焦的问题，也许和拍人少有关。当年a900被佳能尼康党诟病的单点对焦走遍全国也挺很少虚焦；作为风光党无论是当年的胶片zeiss还是后来的dp1s直接估焦环直接在无限远处。 Imc的对焦貌似是比onfire和fu24差，不过说实话日常肯定够用了，如果不是拍比赛。现在整个世界除了小米系，好像只有x50pro+支持Imc了。真心希望兄台你的x60pro+能多试验Imc成功。
[279 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 15:32 不玩胶片很多年发表于 2021-10-18 15:14 因为长焦规格一般。长焦硬件规格来说: x50pro+ > x60pro+ > mi11ultra > mi10pro 主摄我用的少，2x第一多，长焦次之，主摄再次，超广角极少。我觉得应该为这个焦段正名，改回“标准镜头”的传统叫法，记得我之前也提过这事
[278 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 15:30 不玩胶片很多年发表于 2021-10-18 15:26 那我这次旅行用的看来就是R1^_^，不过这版本+1好像曝光仍然不足，也许是没有点选exp按钮。这些版本都只写LMC8.2-helena，却没有具体说明是r1还是r3 兄台你用的是Helena还是Lara版？不要总在曝光补偿上尝试。后期的参数对最终的影调有非常大的影响。总的来说，GCAM的原理就是向右曝光，把感光器的动态用满，然后根据参数取出需要的影调（主要是HDR参数和曲线之类的）。
[277 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:26 秋日的日语发表于 2021-10-18 06:39 里面只有一个Gleb-Q库的LMC8.2，其实就是LMC8.2 R1版本呀那我这次旅行用的看来就是R1^_^，不过这版本+1好像曝光仍然不足，也许是没有点选exp按钮。这些版本都只写LMC8.2-helena，却没有具体说明是r1还是r3 兄台你用的是Helena还是Lara版？
[276 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:15 deilove 发表于 2021-10-18 06:33 开发版，升级偷渡。没太看懂。。愿闻deilove兄不吝赐教
[275 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜] 21-10-18 15:14 南明小鱼发表于 2021-10-18 02:07 为何不是10pro 因为长焦规格一般。长焦硬件规格来说: x50pro+ > x60pro+ > mi11ultra > mi10pro 主摄我用的少，2x第一多，长焦次之，主摄再次，超广角极少。
[274 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 14:34 469717806 发表于 2021-10-18 13:09 嗯，对于会玩相机的本身就时很容易的事情，而且大多都晓得哪些场景能拍出，这个不讨论了。我现在认真看了你这张3.7x拍的，感觉这个镜头比x60pro+赠送附属5x镜头更加拉跨，多肉表面没有了多少细节，边缘轮廓也打磨的珠圆玉润，这个又佐证了我昨天说的谷歌相机会做很深的平滑打磨。长焦的确结像都没法和主摄比，这个3.7X是除了微距以外最差的一个，我之所以推崇GCAM，就是因为他能把这个很烂的镜头也调理出能用的画质。这是去年中秋去朋友那里喝茶时拍的，当时所用软件和经验都不如现在，但我觉得也完全能看了。正好这个画面比较简单，不用缩图，只是调一下压缩比就直接上传了。在原图基础上微调了影调曲线。 GCAM做了大量的计算是肯定的，但不能用“平滑打磨”的老眼光来看问题。传统的平滑打磨，就是某种卷积运算，这些参数在GCAM都还存在，可以自己定义强度。 GCAM算法的优势一是在于用多帧信息提高解晰度和信噪比，二是从RAW到RGB的解码过程的可调参数非常丰富，给了用户极大的定制空间。正因为如此，这个软件就不给普通用户使用的，因为不折腾这些东西，那结果可能并不理想，很多大神根据自己的喜好适配了各种机型。如果自己不愿折腾，正好又接受大神的风格，那也是个很好的方案。也正因为这个复杂性，导致适配机型有限，不是所有机子都愉快地使用。至于对焦，的确是GCAM的弱项，再加上多帧的过程，导致大家认为它不适合快拍。不过，零延迟的HDR模式在我的手机上成像也是优于原厂的，再加上零延迟的优势，所以抓拍其实也是强过原厂的。我的原厂相机主要用途是“文档模式”，这个模式的效果可以打得扫描王、WPS之类的满地找牙本帖最后由 ChK 于 2021-10-18 14:59 编辑制造商 : Xiaomi 型号 : MI CC9 Pro 光圈 : f/2.0 焦距 : 8.74mm 曝光时间 : 1/120.00480019201 ISO感光度 : 269
[273 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 14:33 ChK 发表于 2021-10-18 14:23 这东西叫这么个奇怪的名字，学习了投缘的话，多聊几句；否则，那就各玩各的也无妨就是～就是，多交流、多收获、多乐事本帖最后由 hcjt10086 于 2021-10-18 14:33 编辑
[272 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 14:23 hcjt10086 发表于 2021-10-18 14:04 乙女心表面如果摩擦或水冲刷过，薄薄的粉状物褪去，就是有局部光滑感，种过的应该会了解到这点。这东西叫这么个奇怪的名字，学习了投缘的话，多聊几句；否则，那就各玩各的也无妨
[271 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 14:16 469717806 发表于 2021-10-18 13:09 hcjt10086 发表于 2021-10-18 12:34 这张是用来说明拍光斑并不困难，不是针对对焦问题，因此是分开发图，我前面两张同时上传才是针对对焦问题，拍摄的对焦从来都是需要或多或少的技巧，不也是拍摄乐趣之一吗？ [/quote 嗯，对于会玩相机的本身就时很容易的事情，而且大多都晓得哪些场景能拍出，这个不讨论了。我现在认真看了你这张3.7x拍的，感觉这个镜头比x60pro+赠送附属5x镜头更加拉跨，多肉表面没有了多少细节，边缘轮廓也打磨的珠圆玉润，这个又佐证了我昨天说的谷歌相机会做很深的平滑打磨。乙女心表面如果摩擦或水冲刷过，薄薄的粉状物褪去，就是有局部光滑感，种过的应该会了解到这点。至于不同手机的镜头成像谁更拉跨，花费太多心思去讨论没啥意义，可能让大家根据图片和实际使用自己去亲自体会更好吧。我刚才谈gcam对焦问题只是想与ckh兄聊几句，你的话我也就礼貌性回复一下了，你们继续自个儿愉快的聊天吧。本帖最后由 hcjt10086 于 2021-10-18 14:24 编辑
[270 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 14:04 。本帖最后由 hcjt10086 于 2021-10-18 14:17 编辑
[269 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 13:09 hcjt10086 发表于 2021-10-18 12:34 这张是用来说明拍光斑并不困难，不是针对对焦问题，因此是分开发图，我前面两张同时上传才是针对对焦问题，拍摄的对焦从来都是需要或多或少的技巧，不也是拍摄乐趣之一吗？ [/quote 嗯，对于会玩相机的本身就时很容易的事情，而且大多都晓得哪些场景能拍出，这个不讨论了。我现在认真看了你这张3.7x拍的，感觉这个镜头比x60pro+赠送附属5x镜头更加拉跨，多肉表面没有了多少细节，边缘轮廓也打磨的珠圆玉润，这个又佐证了我昨天说的谷歌相机会做很深的平滑打磨。
[268 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 13:00 ChK 发表于 2021-10-18 12:03 我以前也说过，似乎GCAM对焦时，近距离的权重不太大，更多是纹理的权重，所以，如果主体不够大，或者是树枝这种透过型的主体，背景正好又有比较强的纹理，那么的确不容易锁住前景。你这个相对来说，前景纹理很强，也够大，背景暗（纹理也弱）。楼上同学那个正好相反，所以，对焦困难也是有可能的。 onfire对焦准确性尚不算最好，最稳准的是fu24。
[267 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 12:38 ChK 发表于 2021-10-18 12:03 我以前也说过，似乎GCAM对焦时，近距离的权重不太大，更多是纹理的权重，所以，如果主体不够大，或者是树枝这种透过型的主体，背景正好又有比较强的纹理，那么的确不容易锁住前景。你这个相对来说，前景纹理很强，也够大，背景暗（纹理也弱）。楼上同学那个正好相反，所以，对焦困难也是有可能的。从景深而言，我这两张更复杂一些，对焦的叶子只是中景，当然了，光线选择使对焦准确也起重要作用，就算相机晚上对焦拉跨也不奇怪。本帖最后由 hcjt10086 于 2021-10-18 12:39 编辑
[266 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 12:34 469717806 发表于 2021-10-18 12:27 这张主体占比都那么大还对不上焦那写代码编程的或者镜头供应商真的该打板子了，前面的贴图你我的理解的对焦偏差ChK老兄已经解释了差异的问题症结，就不再继续讨论了。还有不要小瞧了手机实际焦距多一毫米少一毫米的对焦差异，即便相机在超远长焦和超近微距时精准对焦仍然要靠手动，并且手机厂商优化识别也主要针对的是人，场景中么有人很容易抓虾，有人就干脆利落。不过实话实说谷歌相机对小米9的支持度是更加契合。这张是用来说明拍光斑并不困难，不是针对对焦问题，因此是分开发图，我前面两张同时上传才是针对对焦问题，拍摄的对焦从来都是需要或多或少的技巧，不也是拍摄乐趣之一吗？
[265 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 12:27 hcjt10086 发表于 2021-10-18 12:05 再来张以前用fu24拍的，3.7x长焦镜头，略后期这张主体占比都那么大还对不上焦那写代码编程的或者镜头供应商真的该打板子了，前面的贴图你我的理解的对焦偏差ChK老兄已经解释了差异的问题症结，就不再继续讨论了。还有不要小瞧了手机实际焦距多一毫米少一毫米的对焦差异，即便相机在超远长焦和超近微距时精准对焦仍然要靠手动，并且手机厂商优化识别也主要针对的是人，场景中么有人很容易抓虾，有人就干脆利落。不过实话实说谷歌相机对小米9的支持度是更加契合。
[264 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 12:05 再来张以前用fu24拍的，3.7x长焦镜头，略后期制造商：Xiaomi 型号：MI CC9 Pro Premium Edition (Fu24)P3XL 光圈：f/2.0 焦距：8.74 曝光时间：1/1150 ISO感光度：100
[263 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 12:03 hcjt10086 发表于 2021-10-18 11:50 这种光斑不是非常普通的场景吗？gcam对焦一点都不困难。想拍光斑，只要找逆光角度，背景远处有点状光（最简单就是反光的叶片），对焦近景，就能很轻松拍出来。刚才我随手就拍了几张，onfire直出，第一张是3.7x长焦镜头，第二张是主摄镜头数码变焦到大约3x，前中后景都有，触屏对焦中景的叶子（很干脆就锁住了），从对焦到按下快门过程中，叶子还在二三级北风中摇动着没静止下来，一点都不影响最终成像。我以前也说过，似乎GCAM对焦时，近距离的权重不太大，更多是纹理的权重，所以，如果主体不够大，或者是树枝这种透过型的主体，背景正好又有比较强的纹理，那么的确不容易锁住前景。你这个相对来说，前景纹理很强，也够大，背景暗（纹理也弱）。楼上同学那个正好相反，所以，对焦困难也是有可能的。
[262 楼] hcjt10086 [泡菜] 21-10-18 11:50 ChK 发表于 2021-10-18 11:12 如果是图片中这种静态的场景，还有个办法可以比较精确地锁焦：先做数码变焦，让主体足够大，然后自动对焦，锁住，要变焦回一倍，重新构图拍照这种光斑不是非常普通的场景吗？gcam对焦一点都不困难。想拍光斑，只要找逆光角度，背景远处有点状光（最简单就是反光的叶片），对焦近景，就能很轻松拍出来。刚才我随手就拍了几张，onfire直出，第一张是3.7x长焦镜头，第二张是主摄镜头数码变焦到大约3x，前中后景都有，触屏对焦中景的叶子（很干脆就锁住了），从对焦到按下快门过程中，叶子还在二三级北风中摇动着没静止下来，一点都不影响最终成像。本帖最后由 hcjt10086 于 2021-10-18 11:53 编辑制造商：Xiaomi 型号：MI CC9 Pro Premium Edition 光圈：f/2.0 焦距：8.74 曝光时间：4689/1000000 ISO感光度：102 制造商：Xiaomi 型号：MI CC9 Pro Premium Edition 光圈：f/1.7 焦距：6.74 曝光时间：1281/1000000 ISO感光度：102
[261 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 11:12 469717806 发表于 2021-10-18 10:43 这个是我刚用5x拍的，其实大家也可以找类似的场景，谷歌相机一定不能对焦到前景小树枝上，无论怎么触屏点击对焦。这个场景我用内置相机也要靠手动m... 如果是图片中这种静态的场景，还有个办法可以比较精确地锁焦：先做数码变焦，让主体足够大，然后自动对焦，锁住，要变焦回一倍，重新构图拍照发布自安卓客户端
[260 楼] ChK [陈年泡菜] 21-10-18 11:07 469717806 发表于 2021-10-18 10:43 这个是我刚用5x拍的，其实大家也可以找类似的场景，谷歌相机一定不能对焦到前景小树枝上，无论怎么触屏点击对焦。这个场景我用内置相机也要靠手动m... 如果说mf的话，gcam有最多200级的标尺可用安卓有一套相机控制的标准接口，gcam操作的是这套标准接口，如果手机底层提供的接口不完整，就会导致gcam各种不兼容的表现。发布自安卓客户端
[259 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 10:43 这个是我刚用5x拍的，其实大家也可以找类似的场景，谷歌相机一定不能对焦到前景小树枝上，无论怎么触屏点击对焦。这个场景我用内置相机也要靠手动mf拉到一个区间让画面中出现明显反差，这个时候再点屏幕自动对焦就能瞬间抓住小树枝，这也是制约其它的手机用户拍不出散景泡泡的原因。制造商：vivo 型号：V2056A (PD2056) 光圈：f/3.4 焦距：11.8 曝光时间：1/900 ISO感光度：63 制造商：vivo 型号：vivo X60 Pro+ 光圈：f/3.4 焦距：11.8 曝光时间：1/500 ISO感光度：50
[258 楼] lalakuku [泡菜] 21-10-18 10:09 469717806 发表于 2021-10-18 09:35 这个1/800的快门速度理论上咬住焦了是肯定能定格的，但是成片还是模糊，从我两个回帖的图片来看谷歌相机的对焦真的不行。这个片子就不要纠结了，我是偷拍的，根本就没有对焦，怕家长找我麻烦。本帖最后由 lalakuku 于 2021-10-18 10:17 编辑
[257 楼] lalakuku [泡菜] 21-10-18 10:08 rajac 发表于 2021-10-18 09:21 小朋友太可爱了，笑容天真烂漫。这个版本的细节刻画我很喜欢，动态帧的处理也是我想要的那种动态模糊，且整体画面油润无比。不过拍摄后我发现，红，绿，蓝几乎每个颜色的色相都存在一点偏差，希望后续老虎兄弟能将之校准一下。看来后续改进的成品确实值得期待。
[256 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 09:59 不玩胶片很多年发表于 2021-10-17 23:31 如果几个版本您都试了也不成，那也可能是设置的问题？也不排除真不支持了。还有，即使对焦慢点，但是如果真正出的片子质感细节颜色都给力，也不失一个慢拍的选择。应该是谷歌相机用扒代码的方式适配对焦性能都不行，最多就是机型上的差异。感觉和原生相机在对焦上还是都有差距，除非原生就是很拉跨的对焦。
[255 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 09:50 如果我来看这个图片，我觉得对焦就该这样。对焦准确性的讨论，不要上纲上线。制造商：Xiaomi 型号：MI CC9 Pro 光圈：f/2.0 焦距：8.74 曝光时间：6403/500000 ISO感光度：101
[254 楼] 469717806 [泡菜] 21-10-18 09:35 lalakuku 发表于 2021-10-18 00:31 确实不完善，我要是有好用的q库，也就不折腾这个半成品了。cc9p加q库已经达到了很高的水平，期望换代产品能更上一层楼。这个1/800的快门速度理论上咬住焦了是肯定能定格的，但是成片还是模糊，从我两个回帖的图片来看谷歌相机的对焦真的不行。