rock12 发表于 2022-1-13 15:14
看真正拍风光的，都是架子+滤镜一大堆，不是随便一拍就成的，全幅在大光比下也一样难能为力，宽容度就算再好也毕竟有限。
EM13的防抖、手超和机内ND倒是很有吸引力，一直眼馋，今年大概会进一台，出门玩的时候带着。

CoffeeShop 发表于 2022-1-15 06:08
并没有否定14bit, 他当然有他的优势, 14bit最主要还是在直方图靠暗部的地方, 对于极暗部提亮14bit有著显著的优势. 所以也不用无限上纲成用14bit的人有问题. 但既然你提到这一点, 我也必须指出, 暗部提亮本身就会让噪点更明显, 色彩失真, 当然这能通过后期去做某程度局部修正. 只是条条大路通罗马, 在大光比状态下, 因为相机只是具备线性宽容度(跟人眼非线性不同), 为了保持画质, 更多风光摄影师会选择拍摄两张或是三张作合成, 这一点无论是用哪一种画幅都是如此. 至于需要三脚架, 我用E-M1 Mark III的拍摄习惯, 不是很暗的场景要做两张合成, 还真不需要三脚架, 因为先天m4/3的起步iso就是200, 加上风光"标准"景深f5.6(相当于ff f11景深), 快门速度先天就要比ff快上三档, 对于早晨日落时分风光摄影黄金时间这都算是"高速"快门了, 在预先设定的三张hdr连拍中(用向右曝光的方法)选上两张利用蒙版后期局部合成,还真不需要动用到三脚架, 当然如果是在蹲点慢慢拍, 带上一个超轻量型三脚架也是可以的, 看个人的需求跟习惯了.    

另外一种作法, 当然是使用手持超解(只限于em13跟em1x两机型), 因为手持超解本身就是由16张电子快门不同曝光堆栈合成, 每一张都是12bit分成三组曝光, 是一种hdr, 暗部跟噪点表现 ...

华东菜瓜一号 发表于 2022-1-13 17:23
大神你好，首先我说明我是非常尊敬各位大神的，各位大神说的都是有道理的，我是完全理解的，以下内容如看得不顺眼，就当我糊吹

单纯从就事论事来说，第一段话大神否定了所有用14bit的其他大神（包括专业的及业余的），很简单，既然12bit够用，他们这些大神购买14bit的思路就有问题，售卖图片的专业网站的审核也有问题，买这些图片的审美也有问题。

第二段话恰恰说明了m43在最求完美的风光摄影流程中更需要三脚架。

我想我已经可以确定一点，奥之心现在的姑且算是不太好的趋势，80%是因为营销策略的反噬

再次表达我对于各位大神的尊重

rock12 发表于 2022-1-13 21:16
1X对我来说还是太大了，体积和重量对于我的选择影响比较大，M43我一般出去玩的时候用得多，包里2机2镜，最多再预先看情况带第3支，负担轻点。

EPWANG 发表于 2022-1-13 22:09
8bit是16.7百万色，12bit是RGB各2∧12。

EPWANG 发表于 2022-01-13 22:09

8bit是16.7百万色，12bit是RGB各2∧12。

melfes 发表于 2022-01-13 18:57

首先，12bit只有4096

14bit 12bit 10bit只是一个量化空间，和具体对应多少动态范围没有关系

atuz 发表于 2022-1-13 21:05
现在1x跟13差不多价，干嘛不直接上1x？

rock12 发表于 2022-1-13 15:14
看真正拍风光的，都是架子+滤镜一大堆，不是随便一拍就成的，全幅在大光比下也一样难能为力，宽容度就算再好也毕竟有限。
EM13的防抖、手超和机内ND倒是很有吸引力，一直眼馋，今年大概会进一台，出门玩的时候带着。

CoffeeShop 发表于 2022-1-13 04:57
假如你觉得12bit 60几亿色彩不够拉, 那代表你过度后期了. 拍摄时机也可能不对, 想把一张片子拉成有别于现实场景的另一种样子.
假如是这样, 那在后期过程中可以使用另一种合成的方式来作图, 都能完美解决. 另外, 现在真正的高端显示屏也是10bit色彩(不靠抖动的那种). 理论上的宽容度当然是14bit会好, 但现实中, 限制太多, 所以在很多需要大宽容度的场景中, 拍个两张, 一张像右曝光, 一张针对中低曝光, 后期合成才是最好的状态, 这时候即使10bit都能远远比16bit好.

atuz 发表于 2022-1-13 15:26
哈哈哈，我写这段想的也是美能达

退烧的华枫 发表于 2022-1-13 15:17
奥林巴斯7-14pro和12-100pro哈哈哈

rock12 发表于 2022-1-13 15:14
看真正拍风光的，都是架子+滤镜一大堆，不是随便一拍就成的，全幅在大光比下也一样难能为力，宽容度就算再好也毕竟有限。
EM13的防抖、手超和机内ND倒是很有吸引力，一直眼馋，今年大概会进一台，出门玩的时候带着。

激动的心 发表于 2022-1-13 15:13
您的回复让我想起了美能达哈哈。

激动的心 发表于 2022-1-13 15:14
好漂亮的城市风光！您都用什么镜头啊？

qinxue86 发表于 2022-1-10 13:34
确实宽容度不高，只能通过HDR曝光曝光或者超像素合成来解决，反正从我的使用上来看M43的单张RAW对付日出日落的大光比是捉襟见肘的。

退烧的华枫 发表于 2022-1-13 14:33
12bit的出片，
实际拍摄中其实不必担心色深的问题。

atuz 发表于 2022-1-13 09:10
但好像奥巴混得不及富士好啊！

哈哈哈，好像技术好的混得都不咋的

CoffeeShop 发表于 2022-1-13 04:57
假如你觉得12bit 60几亿色彩不够拉, 那代表你过度后期了. 拍摄时机也可能不对, 想把一张片子拉成有别于现实场景的另一种样子.
假如是这样, 那在后期过程中可以使用另一种合成的方式来作图, 都能完美解决. 另外, 现在真正的高端显示屏也是10bit色彩(不靠抖动的那种). 理论上的宽容度当然是14bit会好, 但现实中, 限制太多, 所以在很多需要大宽容度的场景中, 拍个两张, 一张像右曝光, 一张针对中低曝光, 后期合成才是最好的状态, 这时候即使10bit都能远远比16bit好.

CHDLLL 发表于 2022-1-10 10:41
网上学习到的知识：

位深
位深，指设备量化采样精度，是物理硬件参数。用来描述一切将模拟信号量化或将数字信号模拟化的设备的精度。
照相、摄影机传感器中输出的只有亮度信号，而没有色彩信息。只能通过后期将预设好的拜耳滤色片信息叠加至亮度信号，才有了“色彩”。
常见的位深有：
  8bit（普通手机和消费级照相机和显示器），
10bit（旗舰手机视频和高端相机视频以及顶级显示器），
12bit（普通手机raw格式和中端摄影机），
14bit（普通照相机raw格式，遥感卫星），
16bit（高端电影机和高端照相机raw格式，以及录音机），
24bit（高清录音机）等。

色深
色深，是位深的一部分，用来描述色彩的精细度，是数字图像参数。只是用来描述色彩的概念，所以，色深的应用范围其实相当狭窄，只有在数字图像传输和转换时，才会应用到“色深”这个概念，在我们的日常生活中，色深的概念几乎是从来不用的。
由于Raw格式在解拜耳之前，每像素只有一个通道，因此只有“位深”。没有“色深”，因为raw格式本身并不是图像。24bit以下色深的数字图像极其罕见（例如GIF图像），生活中绝大多数照片和视频都是24bit色深，在显示器上就是8bit位深。
在RGB三通道图像中，每一个像素都由R，G，B三个通道组成，通过后 ...

CoffeeShop 发表于 2022-1-13 04:57
假如你觉得12bit 60几亿色彩不够拉, 那代表你过度后期了. 拍摄时机也可能不对, 想把一张片子拉成有别于现实场景的另一种样子.
假如是这样, 那在后期过程中可以使用另一种合成的方式来作图, 都能完美解决. 另外, 现在真正的高端显示屏也是10bit色彩(不靠抖动的那种). 理论上的宽容度当然是14bit会好, 但现实中, 限制太多, 所以在很多需要大宽容度的场景中, 拍个两张, 一张像右曝光, 一张针对中低曝光, 后期合成才是最好的状态, 这时候即使10bit都能远远比16bit好.

激动的心 发表于 2022-1-12 22:16
感觉奥巴的技术，如果做半画幅，可能比富士牛。那防抖超级吸引人哈哈。谢谢您解惑回复

atuz 发表于 2022-1-12 14:08
应该是供应链的问题吧：5 月 28 日消息 索尼今日推出了一款新的 CMOS IMX472-AAJK，主打速度。背光（BSI）+ 堆栈 +Square Pixel 结构，总像素 22.93MP，有效像素 21.46MP，活动像素 20.89MP，10/12bit ADC，支持 HDR 输出，在 5280*3956@12bit 下帧率可达 121FPS。

这块CMOS已经是M43能用的最新款CMOS了。

激动的心 发表于 2022-1-12 22:17
考察了gh5s，没有防抖，只有镜头防抖，只好放弃从新聚焦奥巴的em13.谢谢您的回复！

arondes 发表于 2022-1-12 14:02
松下的gh5s用的就是14bit raw
奥林巴斯应该是觉得12bit已经够了 14bit没必要 也许跟cmos的特性有关

atuz 发表于 2022-1-12 14:08
应该是供应链的问题吧：5 月 28 日消息 索尼今日推出了一款新的 CMOS IMX472-AAJK，主打速度。背光（BSI）+ 堆栈 +Square Pixel 结构，总像素 22.93MP，有效像素 21.46MP，活动像素 20.89MP，10/12bit ADC，支持 HDR 输出，在 5280*3956@12bit 下帧率可达 121FPS。

这块CMOS已经是M43能用的最新款CMOS了。

le2046 发表于 2022-1-12 15:52
举例 sony a7s 只有 12bit，到 a7s2 有了 14bit，结果是：基本没变可能还下降了。
但是索尼也是很明白，能有还是要有的，毕竟消费者至少一半的钱是花在幻想上的。就算没有任何用处还白费空间，把参数提上去也是有助于做梦的。