聊聊跑鞋的回弹，尤其是耐克的跑鞋

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[33 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜] 22-4-30 03:06 duoduobear 发表于 2022-4-19 05:53 再说个插曲，我一大早就告诉家里人今天的计划是去卖场看看，那里有Nike专卖店。结果临出发的时候，我说的是去“尼康专卖店”。但家里人都了解我，没有理解错误。而是告诉我那应该叫“耐克”。身为佳能版主，却对尼康念念不忘，不过也难怪，尼康在本坛的别称就是鞋厂。
[32 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-30 01:02 hugoboss123 发表于 2022-4-23 12:51 楼主看上的两款跑鞋就是前2年很火的破二跑鞋的升级款，在马拉松赛事中各种顶尖选手喜欢选择这种跑鞋，主要的中底材料都是zoom X这类临界发泡的材料，他们的优势就是轻，弹，软，在网上有很多材料证明如何轻弹软。初代的产品都是整块的 zoom X材料，这种材料的缺点就是寿命短，高阶选手，两场马拉松下来几乎材料就会发生形变，就会淘汰，后来nike就在升级款就是楼主看上的两款，前掌用了zoom air 这样的耐用材料，因为很多顶尖选手都是前掌跑法，zoom air的优势就是反应要快，大家看很多篮球鞋里还是在用zoom air主要原因就是打篮球球鞋重一点关系不大，但是篮球运动中左右运动，不比前后运动少，运动员需要鞋底更快速的形变和反弹，而zoom x材料的反应就没有那么快。现在的跑步很强调踩屎感，其实传统顶尖的竞速跑鞋，比如亚瑟士的虎走系列，adidas的diaos系列都是很薄的中底，顶尖选手足部肌群够强，不是很在意厚底的缓震的，但是nike带来这样的风气，上翘的足尖，据说符合空气动力学，可以减少足部的风阻的扰流，厚厚的缓震可以提高反弹，以至于这些鞋子都被马拉松协会禁止穿这样的鞋子参加比赛。我自己有类似zoom X材料的跑鞋，因为自己实力不济，我觉得这类跑鞋，底太厚容易崴脚，还是亚瑟士那种 ... Nike Air Zoom Alphafly Next%和Nike Air Zoom Tempo Next%都符合当前马拉松比赛要求。曾经取得马拉松最好成绩的那双鞋是被禁了。现在单层碳板，鞋底厚度不超过4cm的鞋，市场销售超过4个月的鞋都符合要求。有消息说，未来会有更严格的要求。北京时间2021年12月24日，世界田联公布新的比赛跑鞋规则和条例。新规则规定，所有职业运动员比赛中的跑鞋厚度不能超过20毫米，而且禁止在跑鞋你使用嵌入式技术添加电子产品。新规定于2024年11月实施，即2024年巴黎奥运会及当年的钻石联赛总决赛结束后实施。过去10年内，跑步运动见证了跑鞋的技术性革命，但伴随这种创新而来的也有如何维持公平竞争的挑战。在世界田联这个最新的跑鞋新规前，先行规则是400米以下短跑及跨栏项目的跑鞋厚度最高为20毫米，800米及以上项目的跑鞋厚度为25毫米，马拉松等项目目前实行的规定实际是厚度不超过40毫米。现行鞋底厚度规定，将持续到2024年10月31日。这个跑鞋新规则，将不适用于大多数业余俱乐部、学校甚至大师级比赛。也就是说，跑鞋新规适用范围是职业田径赛事及奥运会、世锦赛等专业赛事。世界田联将加强对重大赛事的运动员，进行赛后的跑鞋抽检，而且会在重大赛事里设置跑鞋监控官员。新规则规定，跑鞋不得包含任何嵌入式“传感或智能”技术，心率或步频监测器不在受限范围内。
[31 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-30 00:56 单行道发表于 2022-4-18 08:50 耐克的跑鞋阵列看这张图比较清楚：飞马就是最中间这双，最均衡，价格也相对便宜，我平常跑步训练就是穿这个。但每代还多少有点差别的，最新的38代我就觉得闷脚，夏天穿就不舒服。还是以前穿过的36代最舒服。左边竞速鞋都是碳板鞋，对速度有要求的，或者有一定水平的可以试试。我买了双vaporfly是准备比赛用的，试穿了几次确实是有点作用的。最便宜的是zoom fly，可以当碳板训练鞋。发个后续，上次我娃买了一双耐克飞马37和一双飞马37防水。结果昨天跟我说，穿这两双鞋跑速度明显不如已有的阿迪达斯波斯顿8。我说是不是鞋底气垫太软泄力了，他想想说，有可能。不过穿它们做日常练习，还是很适合的。我补充一句，那双飞马37是白色的，彩色鞋底边，干净的时候穿在脚上那是真好看。
[30 楼] Milky_Way [泡菜] 22-4-25 07:37 踩屎鞋，首推Hoka
[29 楼] 2046小马 [泡菜] 22-4-24 16:58 耐克家我从去年出亚瑟士换耐后就后悔了后悔！当初没早点穿 ZoomX发泡棉才是它家拿手的碳板就烂大街了具体耐克怎么选你可上B站关注》亚平宁的蓝色我现在是月均跑160~180 两双Vaporfly next%2替换穿比Alphafly next%感觉更适合我但是这鞋的特点是小腿肌肉力量需求大否则跑起来碳板和泡棉回弹的功能是发挥不出来的场地就是户外环山柏油路其他没什么多说懂得都懂！但是田径塑胶应该不是穿这个系列要底下带钉的
[28 楼] hugoboss123 [泡菜] 22-4-23 12:51 楼主看上的两款跑鞋就是前2年很火的破二跑鞋的升级款，在马拉松赛事中各种顶尖选手喜欢选择这种跑鞋，主要的中底材料都是zoom X这类临界发泡的材料，他们的优势就是轻，弹，软，在网上有很多材料证明如何轻弹软。初代的产品都是整块的 zoom X材料，这种材料的缺点就是寿命短，高阶选手，两场马拉松下来几乎材料就会发生形变，就会淘汰，后来nike就在升级款就是楼主看上的两款，前掌用了zoom air 这样的耐用材料，因为很多顶尖选手都是前掌跑法，zoom air的优势就是反应要快，大家看很多篮球鞋里还是在用zoom air主要原因就是打篮球球鞋重一点关系不大，但是篮球运动中左右运动，不比前后运动少，运动员需要鞋底更快速的形变和反弹，而zoom x材料的反应就没有那么快。现在的跑步很强调踩屎感，其实传统顶尖的竞速跑鞋，比如亚瑟士的虎走系列，adidas的diaos系列都是很薄的中底，顶尖选手足部肌群够强，不是很在意厚底的缓震的，但是nike带来这样的风气，上翘的足尖，据说符合空气动力学，可以减少足部的风阻的扰流，厚厚的缓震可以提高反弹，以至于这些鞋子都被马拉松协会禁止穿这样的鞋子参加比赛。我自己有类似zoom X材料的跑鞋，因为自己实力不济，我觉得这类跑鞋，底太厚容易崴脚，还是亚瑟士那种堆积材料的传统跑鞋符合中老年跑步的习惯。以上只是一家之言。
[27 楼] 年年夜夜 [泡菜] 22-4-22 16:58 问句题外话，为什么我跑步第二天会头晕？？？试了几次，不跑还好，没什么问题。只要跑步，每次在5公里以上，第二天就会头晕，如果连上几天就会越来越严重，停下来就好了。血压方面就是低压稍微高一些，在90左右，一般不超过90。
[26 楼] bigooo [泡菜] 22-4-21 12:55 duoduobear 发表于 2022-4-21 02:42 现在还有这样一类，也算新型吧，鞋底采用外露孔洞，也是利用橡胶的弹性，有点像非充气轮胎。这种看着还不错。实际穿着的感觉，没有像耐克Tempo Next%那么弹簧感。这种怎么样？这种鞋应该适合大体重跑者。其实还有个牌子可以试试，HOKA oneone。有速度需求的，选它的有碳板的邦代。一般训练的，选林康、马赫或克利夫顿，纯EAV厚中底，普遍评价说穿得舒服。
[25 楼] 半山半海 [资深泡菜] 22-4-21 11:56 duoduobear 发表于 2022-4-21 02:42 现在还有这样一类，也算新型吧，鞋底采用外露孔洞，也是利用橡胶的弹性，有点像非充气轮胎。这种看着还不错。实际穿着的感觉，没有像耐克Tempo Next%那么弹簧感。这种怎么样？这种机械减震类型的看看美津浓的PROPHECY和CREATION吧，刚开始跑会觉得有点硬，但越跑越舒服，减震性能衰减比较慢，适合跑长距离，以前跑半马或以上距离喜欢穿这种类型的。
[24 楼] 花坛 [泡菜] 22-4-21 11:36 duoduobear 发表于 2022-4-19 16:12 TPU塑料片是不是就是图中橘红色的部分？这双跑鞋是阿迪达斯的波斯顿8 中间的碳板鞋羽毛球鞋早就有了，稳定和引导作用，起不到弹要弹需要到前掌是去形成弓类似那个穿假肢跑步的那种
[23 楼] 刘拴柱 [陈年泡菜] 22-4-21 08:27 duoduobear 发表于 2022-4-21 02:42 现在还有这样一类，也算新型吧，鞋底采用外露孔洞，也是利用橡胶的弹性，有点像非充气轮胎。这种看着还不错。实际穿着的感觉，没有像耐克Tempo Next%那么弹簧感。这种怎么样？昂跑的鞋试过，跟耐克比，偏重偏硬，更加靠近支撑系跑鞋，作为慢跑可能不错，不适合竞速。
[22 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-21 02:42 bigooo 发表于 2022-4-20 09:59 钩子的这两双作为长跑鞋，基本到顶了，不用怀疑。但毕竟是长跑鞋，短跑显然不适用。现在还有这样一类，也算新型吧，鞋底采用外露孔洞，也是利用橡胶的弹性，有点像非充气轮胎。这种看着还不错。实际穿着的感觉，没有像耐克Tempo Next%那么弹簧感。这种怎么样？
[21 楼] 火手判官 [泡菜] 22-4-20 16:21 碳板最舒服，跟有人用手托住你往前/上送一样。很多年前在锐步、阿达的篮球鞋上就见过。
[20 楼] bigooo [泡菜] 22-4-20 09:59 钩子的这两双作为长跑鞋，基本到顶了，不用怀疑。但毕竟是长跑鞋，短跑显然不适用。
[19 楼] waverider9 [资深泡菜] 22-4-20 08:04 duoduobear 发表于 2022-4-19 16:12 TPU塑料片是不是就是图中橘红色的部分？这双跑鞋是阿迪达斯的波斯顿8 对，阿迪达斯家的鞋一般都很严瑾。
[18 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-19 16:12 waverider9 发表于 2022-4-19 09:44 根据 KAYANO 和 NIMBUS的大底来分析，前者的两条TPU塑料片在脚心位置左右相连，起防扭支撑的作用，后者的两条TPU塑料片并不相连，平行放置，我理解为仅作前后力的引导，包括现在一些碳板鞋，其实也就是代替了以前的TPU塑料片，重量更轻，弹性更好的同时增加了前后力的反弹传导，Asics称为动能弧。商场坐电梯的时候注意过别人的脚踝，有些脚踝与脚掌的倾斜角度实在太夸张了，在脚踝没有得到锻炼加强的情况下，支撑型的跑鞋确实应该能起到一定的作用。另外，大底没有TPU塑料片或碳板，全部用泡棉或其他缓震材料，这种鞋踩得也会很舒服，适合走路，用来跑步反而会很累。 TPU塑料片是不是就是图中橘红色的部分？这双跑鞋是阿迪达斯的波斯顿8
[17 楼] 国砖 [泡菜] 22-4-19 09:50 我上学时，田径队训练都流行穿龙鞋，不知道现在这个牌子还在不在了？
[16 楼] waverider9 [资深泡菜] 22-4-19 09:44 duoduobear 发表于 2022-4-19 05:50 这张图看着很全面，但“稳定型”不太好理解。意思是说“竞速型”就是我说的踩着像弹簧，而“稳定型”就脚踏实地的感觉吗？根据 KAYANO 和 NIMBUS的大底来分析，前者的两条TPU塑料片在脚心位置左右相连，起防扭支撑的作用，后者的两条TPU塑料片并不相连，平行放置，我理解为仅作前后力的引导，包括现在一些碳板鞋，其实也就是代替了以前的TPU塑料片，重量更轻，弹性更好的同时增加了前后力的反弹传导，Asics称为动能弧。商场坐电梯的时候注意过别人的脚踝，有些脚踝与脚掌的倾斜角度实在太夸张了，在脚踝没有得到锻炼加强的情况下，支撑型的跑鞋确实应该能起到一定的作用。另外，大底没有TPU塑料片或碳板，全部用泡棉或其他缓震材料，这种鞋踩得也会很舒服，适合走路，用来跑步反而会很累。
[15 楼] waverider9 [资深泡菜] 22-4-19 09:44 duoduobear 发表于 2022-4-19 05:50 这张图看着很全面，但“稳定型”不太好理解。意思是说“竞速型”就是我说的踩着像弹簧，而“稳定型”就脚踏实地的感觉吗？根据 KAYANO 和 NIMBUS的大底来分析，前者的两条TPU塑料片在脚心位置左右相连，起防扭支撑的作用，后者的两条TPU塑料片并不相连，平行放置，我理解为仅作前后力的引导，包括现在一些碳板鞋，其实也就是代替了以前的TPU塑料片，重量更轻，弹性更好的同时增加了前后力的反弹传导，Asics称为动能弧。商场坐电梯的时候注意过别人的脚踝，有些脚踝与脚掌的倾斜角度实在太夸张了，在脚踝没有得到锻炼加强的情况下，支撑型的跑鞋确实应该能起到一定的作用。另外，大底没有TPU塑料片或碳板，全部用泡棉或其他缓震材料，这种鞋踩得也会很舒服，适合走路，用来跑步反而会很累。
[14 楼] 单行道 [老坛泡菜] 22-4-19 08:46 duoduobear 发表于 2022-4-19 05:50 这张图看着很全面，但“稳定型”不太好理解。意思是说“竞速型”就是我说的踩着像弹簧，而“稳定型”就脚踏实地的感觉吗？竞速型是设计就是为了提高速度的，踩着像弹簧只是表像，内核是碳板将下压力反弹回去，提高效率。稳定型应该是设计就是为了稳定支撑，适合比较初级的或者体重大的跑者，避免受伤。可以参考看看这篇文章的说明： https://zhuanlan.zhihu.com/p/266803651
[13 楼] xiahait [泡菜] 22-4-19 08:24 飞马是很经典的日常训练慢跑鞋，适合正常足弓和高足弓的跑者。另外两双是竞速跑鞋，日常慢跑训练没必要穿。
[12 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-19 05:53 再说个插曲，我一大早就告诉家里人今天的计划是去卖场看看，那里有Nike专卖店。结果临出发的时候，我说的是去“尼康专卖店”。但家里人都了解我，没有理解错误。而是告诉我那应该叫“耐克”。
[11 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-19 05:50 单行道发表于 2022-4-18 08:50 耐克的跑鞋阵列看这张图比较清楚：飞马就是最中间这双，最均衡，价格也相对便宜，我平常跑步训练就是穿这个。但每代还多少有点差别的，最新的38代我就觉得闷脚，夏天穿就不舒服。还是以前穿过的36代最舒服。左边竞速鞋都是碳板鞋，对速度有要求的，或者有一定水平的可以试试。我买了双vaporfly是准备比赛用的，试穿了几次确实是有点作用的。最便宜的是zoom fly，可以当碳板训练鞋。这张图看着很全面，但“稳定型”不太好理解。意思是说“竞速型”就是我说的踩着像弹簧，而“稳定型”就脚踏实地的感觉吗？
[10 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 22-4-19 03:32 waverider9 发表于 2022-4-18 09:47 气垫我觉得就是营销，从来不觉得在功能性上比其他缓震材料有优势，一根针就能戳破的玩意儿，GEL胶也一样，重量是个短版，其实现在跑鞋的设计思路不错，用泡棉或其他超轻材料提供弹性和缓震，内置碳板引导变形方向和防止扭曲，和自行车一样，重量降到200g以内跑起来绝对是不一样的感觉。气垫让我想起充气轮胎，目前重启轮胎仍然在轮胎里是主流，那么充气轮胎和免充气轮胎比，看来还是有优势的。
[9 楼] waverider9 [资深泡菜] 22-4-18 09:47 气垫我觉得就是营销，从来不觉得在功能性上比其他缓震材料有优势，一根针就能戳破的玩意儿，GEL胶也一样，重量是个短版，其实现在跑鞋的设计思路不错，用泡棉或其他超轻材料提供弹性和缓震，内置碳板引导变形方向和防止扭曲，和自行车一样，重量降到200g以内跑起来绝对是不一样的感觉。
[8 楼] wndwj1 [泡菜] 22-4-18 08:57 这个专业，
[7 楼] 单行道 [老坛泡菜] 22-4-18 08:50 耐克的跑鞋阵列看这张图比较清楚：飞马就是最中间这双，最均衡，价格也相对便宜，我平常跑步训练就是穿这个。但每代还多少有点差别的，最新的38代我就觉得闷脚，夏天穿就不舒服。还是以前穿过的36代最舒服。左边竞速鞋都是碳板鞋，对速度有要求的，或者有一定水平的可以试试。我买了双vaporfly是准备比赛用的，试穿了几次确实是有点作用的。最便宜的是zoom fly，可以当碳板训练鞋。
[6 楼] wndwj1 [泡菜] 22-4-18 08:48 Alphafly是大神驾驭的F1,且不耐用，Tempo普通配速，不够骚。碳板鞋与我们跑渣无关，
[5 楼] 刘拴柱 [陈年泡菜] 22-4-18 08:42 那两个“明显的大型弹性结构”就是赫赫有名的 Air Zoom气垫。其实耐克跑鞋绝大部分都有气垫，这两个型号是可见式，其他型号基本上都是内嵌式。而提供强烈弹簧感的，除了气垫，更主要是泡棉在起作用， Alphafly采用的是最顶级的ZoomX泡棉，Tempo是React泡棉，和飞马系列一样。好的泡棉，除了轻质、柔软，还能提供强大的回弹力，耐克号称ZoomX泡棉可以提供85%的能量回弹。貌似现在马拉松领域比较流行厚底高弹，厚底对脚踝力量要求比较高，否则容易崴脚。
[4 楼] tukela [泡菜] 22-4-18 08:35 有一双贵人鸟的运动鞋，脚底下的垫子行程就比较大，刚穿上去比较舒服，穿几天我脚后跟就开始疼，穿了几次都这样，然后鞋就扔鞋柜里了。可能我的脚不适应回弹比较大的鞋。也不知道耐克的回弹跟贵人鸟的回弹是不是一回事儿。以前有双耐克的空气减震的慢跑鞋比较舒服。本帖最后由 tukela 于 2022-4-18 08:36 编辑