70-200 II GM还是100-400 GM

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[115 楼] micalchan [泡菜] 22-5-15 05:15 wurtz 发表于 2022-05-14 22:56 说的93楼？那就是说的增光减焦环，就增光减焦环回复的上面那位，这点常识还是有的我发现你是真爱抬杠，我没说减焦增光环有问题，这玩意跟增距镜一样，都是靠改变光路实现增大光圈或者减小光圈。现在你们一直在争执的是全画幅相机在相同拍摄条件下开全幅模式和APSC模式下拍摄，光量是否一样。一样吗？你自己回答一下发布自 iOS客户端
[114 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-14 23:21 micalchan 发表于 2022-05-14 22:31 我全看了，现在争论的是同一个机器开全幅模式和开APSC模式的问题，不讨论加其他环。请直面问题回答，谢谢什么增光煎饺，就它一个自嗨，碼了一堆废话，没人跟他讨论，都没人看发布自 iOS客户端
[113 楼] wurtz [泡菜] 22-5-14 22:56 micalchan 发表于 2022-5-14 22:31 我全看了，现在争论的是同一个机器开全幅模式和开APSC模式的问题，不讨论加其他环。请直面问题回答，谢谢说的93楼？那就是说的增光减焦环，就增光减焦环回复的上面那位，这点常识还是有的
[112 楼] micalchan [泡菜] 22-5-14 22:31 wurtz 发表于 2022-05-14 21:03 增光减焦环没听过搜索一下，不要看帖看半截，虽然这玩意比较鸡肋，原理却没问题我全看了，现在争论的是同一个机器开全幅模式和开APSC模式的问题，不讨论加其他环。请直面问题回答，谢谢发布自 iOS客户端
[111 楼] wurtz [泡菜] 22-5-14 21:03 micalchan 发表于 2022-5-14 18:34 这点我绝对支持你的意见。还有内啥，全画幅改APSC模式，光能增加？这个真的是纯扯。实在想不通，拿出来，架上三角架，对焦好某个物体保持不动，同样光圈快门ISO,用全幅模式、APSC模式，各拍一张，看看亮度会不会明显增加，这不就有结果了？居然还能扯那么多楼。大写的服 https://qicai.fengniao.com/372/3725843_all.html 增光减焦环没听过搜索一下，不要看帖看半截，虽然这玩意比较鸡肋，原理却没问题
[110 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-14 18:37 micalchan 发表于 2022-05-14 18:34 这点我绝对支持你的意见。还有内啥，全画幅改APSC模式，光能增加？这个真的是纯扯。实在想不通，拿出来，架上三角架，对焦好... 他会说理工男的世界你不懂，说得好像只有他学过理工似的发布自 iOS客户端
[109 楼] micalchan [泡菜] 22-5-14 18:34 ydongp3 发表于 2022-5-14 18:19 260抗去拍风景，抽风了才这么干这点我绝对支持你的意见。还有内啥，全画幅改APSC模式，光能增加？这个真的是纯扯。实在想不通，拿出来，架上三角架，对焦好某个物体保持不动，同样光圈快门ISO,用全幅模式、APSC模式，各拍一张，看看亮度会不会明显增加，这不就有结果了？居然还能扯那么多楼。大写的服
[108 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-14 18:19 micalchan 发表于 2022-05-14 16:00 不要被有些人误导了，260G这个镜头是真的好镜头，索尼最良心的镜头没有之一，但这句话基本仅限于拍鸟，我觉得不会有人带着260G出去拍... 260抗去拍风景，抽风了才这么干发布自 iOS客户端
[107 楼] micalchan [泡菜] 22-5-14 16:00 Scorates123 发表于 2022-5-14 15:45 感觉260这个size确实太大了，久持肯定会吃力不要被有些人误导了，260G这个镜头是真的好镜头，索尼最良心的镜头没有之一，但这句话基本仅限于拍鸟，我觉得不会有人带着260G出去拍风景用。拍风景我哪怕带个140GM+1.4X也比260G方便。
[106 楼] Scorates123 [泡菜] 22-5-14 15:45 riverrrr 发表于 2022-5-12 23:32 135GM出了，换720，720基本可以替代135，画质差别不大。 140是鸡肋，拍人不如720，拍景不如260。 140和260其实都是不常用焦段镜头。建议再买一个260加1.4倍增距镜。基本覆盖全部应用范围。感觉260这个size确实太大了，久持肯定会吃力
[105 楼] Scorates123 [泡菜] 22-5-14 15:44 neuwander 发表于 2022-5-13 09:47 看你手里的镜头，真的不明白你还要70200干什么。135GM在手，搞个100400拓展一下焦距，拍拍鸟不好吗？70200功能重复，没有拓展你的疆域。赞，想想的确如此
[104 楼] 聪明笨猫 [泡菜] 22-5-13 10:57 ydongp3 发表于 2022-05-13 08:30 也可以这么说，720是鸡肋，拍人不如135，拍景不如140 1 发布自色影无忌小程序
[103 楼] neuwander [泡菜] 22-5-13 09:47 看你手里的镜头，真的不明白你还要70200干什么。135GM在手，搞个100400拓展一下焦距，拍拍鸟不好吗？70200功能重复，没有拓展你的疆域。
[102 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-13 08:30 riverrrr 发表于 2022-05-12 23:32 135GM出了，换720，720基本可以替代135，画质差别不大。 140是鸡肋，拍人不如720，拍景不如260。 140和260其实都... 也可以这么说，720是鸡肋，拍人不如135，拍景不如140 发布自 iOS客户端
[101 楼] sanpi116 [泡菜] 22-5-13 07:51 100400GM2+2x增倍镜
[100 楼] riverrrr [泡菜] 22-5-12 23:32 135GM出了，换720，720基本可以替代135，画质差别不大。 140是鸡肋，拍人不如720，拍景不如260。 140和260其实都是不常用焦段镜头。建议再买一个260加1.4倍增距镜。基本覆盖全部应用范围。
[99 楼] Scorates123 [泡菜] 22-5-12 11:16 ydongp3 发表于 2022-5-11 22:22 解决方案：留下50za，这种就不亏了。然后出掉35gm，这样50za就不会用得少了人才啊！
[98 楼] cmbit [泡菜] 22-5-12 10:25 wurtz 发表于 2022-5-12 10:00 鸡同鸭讲，不在一个频道上我说的情况是：（1）同镜头、同设置，（2）CMOS裁片，（3）同幅面观看结论：全幅比APSC更干净噪点少对于减焦增光环，增加的传感器上单位面积的光照理工男不喜欢与文科生争论，费劲不必在意有的人就是喜欢断章取义，而且出些搞笑的反智言论上来论坛不过是交流看法，对于这样的小丑，非要杠随他去就好了，反正也没什么有营养的观点本帖最后由 cmbit 于 2022-5-12 10:26 编辑
[97 楼] wurtz [泡菜] 22-5-12 10:00 鸡同鸭讲，不在一个频道上我说的情况是：（1）同镜头、同设置，（2）CMOS裁片，（3）同幅面观看结论：全幅比APSC更干净噪点少对于减焦增光环，增加的传感器上单位面积的光照理工男不喜欢与文科生争论，费劲
[96 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-12 09:49 wurtz 发表于 2022-05-12 09:44 全幅的镜头像场可以覆盖36mm24mm的全幅传感器，将36mm24mm范围的光线汇聚到24mm16mm的APSC光线会更亮，不... 不用那么多理论分析，照我说的做，大幅度裁片，对比亮度，能明显看到亮度下降说明你是对的理论再多都没用，你又不是爱因斯坦发布自 iOS客户端*
[95 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-12 09:45 wurtz 发表于 2022-05-12 09:42 CMOS传感器包括光线感应和信号放大，而信号放大器是有噪声的，一般来说放大倍数越大噪声就越大，也就是ISO越高噪点越多的情况调整... 你不用左右而言他，就说缩图到指甲那么大是不是亮度肉眼可见降低，码再多的字都没直接感受来得快发布自 iOS客户端
[94 楼] wurtz [泡菜] 22-5-12 09:44 ydongp3 发表于 2022-5-11 16:20 孔就那么大，光线也就那么多，无论你怎么调，都不可能创造出更多的光线，你以为在变魔术呢全幅的镜头像场可以覆盖36mm24mm的全幅传感器，将36mm24mm范围的光线汇聚到24mm*16mm的APSC光线会更亮，不难理解吧
[93 楼] wurtz [泡菜] 22-5-12 09:42 ydongp3 发表于 2022-5-11 16:25 按照你这么说，裁的越多的片子亮度越低咯，因为开apsc留相当于裁了片子。你去试试裁成硬币大的片子，光线是不是肉眼可见的暗了很多 CMOS传感器包括光线感应和信号放大，而信号放大器是有噪声的，一般来说放大倍数越大噪声就越大，也就是ISO越高噪点越多的情况调整照片大小实际上与调整放大器的放大倍数效果类似，照片调低像素时相当于若干个像素合并成一个，会减少噪点，相当于软件滤波的效果
[92 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-11 22:22 Scorates123 发表于 2022-05-11 21:25 其实我还有个疑惑，就是手上的50.4 ZA有没有必要留着，因为35GM的存在感觉50的使用频率并不太高，出了的话感觉又亏不少解决方案：留下50za，这种就不亏了。然后出掉35gm，这样50za就不会用得少了发布自 iOS客户端
[91 楼] Scorates123 [泡菜] 22-5-11 21:32 中铁佳哥发表于 2022-5-10 15:42 260，娃运动会！打鸟！是早晚的事感觉重量可以时间久了承受不了
[90 楼] Scorates123 [泡菜] 22-5-11 21:25 其实我还有个疑惑，就是手上的50.4 ZA有没有必要留着，因为35GM的存在感觉50的使用频率并不太高，出了的话感觉又亏不少 qixieshuma 发表于 2022-5-11 09:05 我有50GM 135GM 720GM2 200-600 2470GM2已全款定了；机身只有A1. 其他的我看各位大佬都说的挺清楚的，我和LZ分享一下，我觉得A1机身在平时不管我是搭配260还是1635GM这类对焦相对弱点的镜头感觉都OK，但是如果是对比类似720GM2 50GM 后发的轻量化且4XD的镜头，还是有比较明显的区别的，这类镜头用起来那种又快又果断坚决的感觉是很爽的，从这个点上来说，我觉得真可以体验一下720GM2；当然，不管是上面提到这些镜头还是我之前体验过的24105或551.8这类，其实对焦都是很快很OK的，但是话说回来，玩到A1 玩到GM了，一定程度上不就是追求这一点点差距吗，要说技术，那我10年前入门的500D我觉得即使现在我的技术依然没有全面覆盖... 另外焦距上我觉得无所谓重复不重复，100-400GM出2代可能我会考虑下，85GM出2代可能我会考虑换下135，200-600打鸟是很良心，但是手持拍风景（时间稍长）还是算了吧，挺累的。 ...
[89 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-11 16:25 wurtz 发表于 2022-05-11 09:09 镜头的进光量没有变，但是落到图像上的光线变少了增距镜同理，不过增距镜把光线打散了一下，相当于传感器上光线变少了，只是传感器大小没... 按照你这么说，裁的越多的片子亮度越低咯，因为开apsc留相当于裁了片子。你去试试裁成硬币大的片子，光线是不是肉眼可见的暗了很多发布自 iOS客户端
[88 楼] ydongp3 [泡菜] 22-5-11 16:20 wurtz 发表于 2022-05-11 10:22 前几年有减焦增光环，就是把全幅镜头的光线汇聚到APSC传感器上，相当与增大光圈，同时减小了焦距孔就那么大，光线也就那么多，无论你怎么调，都不可能创造出更多的光线，你以为在变魔术呢发布自 iOS客户端
[87 楼] 聪明笨猫 [泡菜] 22-5-11 15:24 cmbit 发表于 2022-05-11 12:21 显然没有，这个完全等同于全幅拍了后，拉到ps里直接裁掉是一样一样的他想表达的是，在等效视角的前提下，例如用35.4开apsc... 说得对，所谓截幅模式和全幅模式拍摄同样的照片就是机内裁和后期裁的区别。所以除了用截幅镜头拍摄方便外，没有意义。所谓全幅镜头截幅模式赚长焦的说法要么不懂要么是自我安慰。发布自色影无忌小程序
[86 楼] wurtz [泡菜] 22-5-11 12:28 春风绿岸发表于 2022-5-11 11:31 那想请问一下，你认为把全幅调为半幅后光圈和进光量有变化吗？光圈是镜头的物理参数不会变，光圈一样每个像素上的进光量不会变但是观看的时候如果是缩放放到一样大小的幅面，就相当于APSC的平均进光量相比全幅减少了表现就是全幅的画面更干净，相当于ISO减小了这种全幅截取APSC的情况，缩放到等幅相当于全幅1.5*1.5=2.25个像素合成一个APSC像素，等幅的情况进光量就是APSC的两倍多如果是都放100%，应该是没啥区别