选个插混车真是好难啊!
6619 142
[85 楼] motofox2 [泡菜]
22-5-26 08:11
benniewang 发表于 2022-5-26 05:09
rav4有纯油,混动,和混动插电,有老外做过高速油耗测试,纯油的油耗最低。


有链接吗?我看下测试是怎么测试的。
[84 楼] why099 [老坛泡菜]
22-5-26 08:09
benniewang 发表于 2022-5-25 22:33
插电混动唯一的优点在于,短途用纯电可以完全不用汽油。其他都是缺点。
每周开400公里高速(一半平原,一半几百米高的丘陵),95km/h巡航,2.4na+8speadDSG的7座suv可以做到5.6L/100km。


最大是2个优点:

1、只要兜里有加油钱,随时可以说走就走;
2、家附近,日常上班,基本不耗油。

有这2个还不够?
[83 楼] benniewang [资深泡菜]
22-5-26 05:09
雨中赏花1 发表于 2022-5-26 04:24
俺开了3年的插电车了,对您的结论只能呵==呵了。
插电车除了价格贵,其他都是优点。
无论是动力还是油耗,不论长途还是短程,对比同排量的油车,就没有一项输的。

rav4有纯油,混动,和混动插电,有老外做过高速油耗测试,纯油的油耗最低。
[82 楼] 雨中赏花1 [资深泡菜]
22-5-26 04:24
benniewang 发表于 2022-5-25 22:33
插电混动唯一的优点在于,短途用纯电可以完全不用汽油。其他都是缺点。
每周开400公里高速(一半平原,一半几百米高的丘陵),95km/h巡航,2.4na+8speadDSG的7座suv可以做到5.6L/100km。


俺开了3年的插电车了,对您的结论只能呵==呵了。
插电车除了价格贵,其他都是优点。
无论是动力还是油耗,不论长途还是短程,对比同排量的油车,就没有一项输的。
[81 楼] motofox2 [泡菜]
22-5-26 00:05
colanet 发表于 2022-5-25 17:48
插电混所有的优点除了绿牌都基于有电的情况下。

所有的电车在电池满电和亏电情况下动力差距都是巨大的。亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强。

而插电混的缺点是不可改变的。插电混的大电池不考虑了么,目前都是装在车身下面的,比自家的油电混底盘要低不少。而且还娇贵,磕一下说不定能烧起来。车重了几百公斤,刹车性能是不是会更差。车内空间是不是会更小。


丰田插混在启动发动机的时候电池还有足够的容量和输出功率,因此除了连续长上陡坡这种环境,动力还是要强很多的。

并且丰田插混的底盘感觉似乎真的没有低多少,当然没有看过数据,就是在ssss趴下来瞧了瞧。

[80 楼] chdzr [泡菜]
22-5-25 22:49
colanet 发表于 2022-5-25 22:24
绝对动力插混强肯定是无疑的,毕竟还有一个威兰达高性能版在。

但是:
1、发动机功率插电的180,油电的178,差异很小。
2、电机肯定是插电的劲大,但在亏电情况下能发挥百分之多少有没有数据。
3、价格不一样,在相同的价格下,插电的两驱也许可以买油电的四驱。如果存在两驱和四驱的差别,对长途穿越的差别是不是挺大。
4、长途穿越对发动机绝对动力要求不高。要求的是高可靠、高续航、通过性强。我们姑且认为同一厂商的油电混和插电混可靠性相同、油耗接近。在通过性上,插电混绝对是劣势了。一方面下面有个大电池怕磕,另一方面车重了那么多不利于走烂路,再者相同的钱也许油混可以买四驱的。

1、调校也有变化,更适合发电。
2、电机发挥要看电池输出功率。
3、插电混免2万多的购置税,车船税。
4、大电池是钢壳,车重了由于增大了功率走烂路更稳,低速扭矩更大,更好走。
[79 楼] benniewang [资深泡菜]
22-5-25 22:33
插电混动唯一的优点在于,短途用纯电可以完全不用汽油。其他都是缺点。
每周开400公里高速(一半平原,一半几百米高的丘陵),95km/h巡航,2.4na+8speadDSG的7座suv可以做到5.6L/100km。
[78 楼] colanet [资深泡菜]
22-5-25 22:24
chdzr 发表于 2022-5-25 22:03
底盘高度官方数据没有,车友群实测。
亏电情况下插电混肯定比自家油电混动力更强。原因有三:一是插电混电池更大,亏电情况下剩余容量更多,在大动力请求下更持续;二是插电混2.5L阿特金森发动机调校功率更大更激进,前置电机也从自家油电混88KW提升至134KW;三是电池输出功率更强,达到91KW。故插电混比自家油电混动力更强劲。
补充一点,插电混THS行星齿轮分动箱进行了升级,功率损耗更小,效率更高。


绝对动力插混强肯定是无疑的,毕竟还有一个威兰达高性能版在。

但是:
1、发动机功率插电的180,油电的178,差异很小。
2、电机肯定是插电的劲大,但在亏电情况下能发挥百分之多少有没有数据。
3、价格不一样,在相同的价格下,插电的两驱也许可以买油电的四驱。如果存在两驱和四驱的差别,对长途穿越的差别是不是挺大。
4、长途穿越对发动机绝对动力要求不高。要求的是高可靠、高续航、通过性强。我们姑且认为同一厂商的油电混和插电混可靠性相同、油耗接近。在通过性上,插电混绝对是劣势了。一方面下面有个大电池怕磕,另一方面车重了那么多不利于走烂路,再者相同的钱也许油混可以买四驱的。

[77 楼] chdzr [泡菜]
22-5-25 22:03
colanet 发表于 2022-5-25 21:25
我找了好久,找不到底盘的高度数据,你要是知道数据源的话贴一下。

你说的“所以亏电情况下就是油电混动”的意思是:亏电插电混=油电混

我说的“亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强”的意思是:亏电插电混 !>= 油电混

所以你说的和我说的差不多是一个意思。

底盘高度官方数据没有,车友群实测。
亏电情况下插电混肯定比自家油电混动力更强。原因有三:一是插电混电池更大,亏电情况下剩余容量更多,在大动力请求下更持续;二是插电混2.5L阿特金森发动机调校功率更大更激进,前置电机也从自家油电混88KW提升至134KW;三是电池输出功率更强,达到91KW。故插电混比自家油电混动力更强劲。
补充一点,插电混THS行星齿轮分动箱进行了升级,功率损耗更小,效率更高。 本帖最后由 chdzr 于 2022-5-25 22:06 编辑
[76 楼] colanet [资深泡菜]
22-5-25 21:25
chdzr 发表于 2022-5-25 19:37
您呐,可是键盘了哟,首先,所谓的亏电不是真的没电了,而是厂家电池管理的下限,即可供你纯电行驶的下限,丰田是30%,其它的有25%等,低于这个值,发动机立即启动进行充电,所以亏电情况下就是油电混动,不存在“亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强。”一说。其次,丰田是将大电池放在了车的下部,但丰田将底盘抬高了,插电混的丰田比自家油电混的底盘还高一些,这是事实,你可以查参数,同时,丰田加强了插电混的刹车系统,加大了刹车盘的直径,增加了刹车卡钳的活塞,底盘使用了更多的铝合金部件,整体调校更紧致,在不改变车内空间的前提下,提升了驾控安全性。


我找了好久,找不到底盘的高度数据,你要是知道数据源的话贴一下。

你说的“所以亏电情况下就是油电混动”的意思是:亏电插电混=油电混

我说的“亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强”的意思是:亏电插电混 !>= 油电混

所以你说的和我说的差不多是一个意思。
[75 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
22-5-25 19:59
chdzr 发表于 2022-5-25 16:32
插电混长途不插电就是油电混,长途穿越免不了爬坡走烂路,几百公斤的电池它剩余容量大呀,急加速、爬坡、刨坑什么的动力强呀,到了目的地还可以烧水泡茶烫个火锅它不香吗?绿牌不限行当然更好,但插电混和非插电混完全就是两个车,动力天壤之别。


底盘下面有电池的车尽量避免走烂路
[74 楼] chdzr [泡菜]
22-5-25 19:41
交流是个大坑 发表于 2022-5-25 19:20
广汽的威兰达一样也是顶配才支持外放电

一汽丰田RAV4双擎E+(广汽丰田威兰达高性能版)是我知道的唯一北美和欧洲市场比中国市场卖得贵的丰田车,也是等车时间比国内时间更长的丰田车。
[73 楼] chdzr [泡菜]
22-5-25 19:37
colanet 发表于 2022-5-25 17:48
插电混所有的优点除了绿牌都基于有电的情况下。

所有的电车在电池满电和亏电情况下动力差距都是巨大的。亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强。

而插电混的缺点是不可改变的。插电混的大电池不考虑了么,目前都是装在车身下面的,比自家的油电混底盘要低不少。而且还娇贵,磕一下说不定能烧起来。车重了几百公斤,刹车性能是不是会更差。车内空间是不是会更小。

您呐,可是键盘了哟,首先,所谓的亏电不是真的没电了,而是厂家电池管理的下限,即可供你纯电行驶的下限,丰田是30%,其它的有25%等,低于这个值,发动机立即启动进行充电,所以亏电情况下就是油电混动,不存在“亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强。”一说。其次,丰田是将大电池放在了车的下部,但丰田将底盘抬高了,插电混的丰田比自家油电混的底盘还高一些,这是事实,你可以查参数,同时,丰田加强了插电混的刹车系统,加大了刹车盘的直径,增加了刹车卡钳的活塞,底盘使用了更多的铝合金部件,整体调校更紧致,在不改变车内空间的前提下,提升了驾控安全性。
[72 楼] 交流是个大坑 [泡菜]
22-5-25 19:20
arcsense 发表于 2022-5-24 19:22
没试过,听说会拱一点起来?
rav4插电比较恶心的一点是只有顶配才有220v输出。还有没有快充。

广汽的威兰达一样也是顶配才支持外放电
[71 楼] 雨中赏花1 [资深泡菜]
22-5-25 18:24
colanet 发表于 2022-5-25 11:47
把插字去了,油电混是最适合长途穿越的。插电混只多了出发时的80公里电量,后序全程背着几百公斤的电池跑。如果有这样的需求,只是为了那块绿牌吧,可以不限行。


您这是从哪里看来的?
插电车,不用外接电源充电,就是油电混,还可以单独行驶中充电大电池。
插电车,跑长途,可以选择电池,发动机,混合三种模式跑,而且大电池彻底没电之后还可以发动机快速充电,大电池在长途中一直参与动力输出。
[70 楼] colanet [资深泡菜]
22-5-25 17:48
chdzr 发表于 2022-5-25 16:32
插电混长途不插电就是油电混,长途穿越免不了爬坡走烂路,几百公斤的电池它剩余容量大呀,急加速、爬坡、刨坑什么的动力强呀,到了目的地还可以烧水泡茶烫个火锅它不香吗?绿牌不限行当然更好,但插电混和非插电混完全就是两个车,动力天壤之别。


插电混所有的优点除了绿牌都基于有电的情况下。

所有的电车在电池满电和亏电情况下动力差距都是巨大的。亏电情况下插电混不会比自家的油电混动力更强。

而插电混的缺点是不可改变的。插电混的大电池不考虑了么,目前都是装在车身下面的,比自家的油电混底盘要低不少。而且还娇贵,磕一下说不定能烧起来。车重了几百公斤,刹车性能是不是会更差。车内空间是不是会更小。
[69 楼] 午夜半杯茶 [泡菜]
22-5-25 16:59
colanet 发表于 2022-5-25 11:47
把插字去了,油电混是最适合长途穿越的。插电混只多了出发时的80公里电量,后序全程背着几百公斤的电池跑。如果有这样的需求,只是为了那块绿牌吧,可以不限行。
现在的插混还支持增程式,而且发动机也能发电给电池充,还有动力回收机构,不过这样做就不那么省油了,不会电池没电了就一直不能用电跑了,充电速度还是比较快的。
[68 楼] chdzr [泡菜]
22-5-25 16:32
colanet 发表于 2022-5-25 11:47
把插字去了,油电混是最适合长途穿越的。插电混只多了出发时的80公里电量,后序全程背着几百公斤的电池跑。如果有这样的需求,只是为了那块绿牌吧,可以不限行。

插电混长途不插电就是油电混,长途穿越免不了爬坡走烂路,几百公斤的电池它剩余容量大呀,急加速、爬坡、刨坑什么的动力强呀,到了目的地还可以烧水泡茶烫个火锅它不香吗?绿牌不限行当然更好,但插电混和非插电混完全就是两个车,动力天壤之别。
[67 楼] colanet [资深泡菜]
22-5-25 11:47
chdzr 发表于 2022-5-23 17:56
丰田RAV4双擎E+插电混动,纯电运行100KM左右,重量不到2吨,车长不到4.7米,油箱55升,一般市区通勤用纯电,长途穿越用油电混动,油耗5-6个,满足楼主需求,楼主不是伪需求。


把插字去了,油电混是最适合长途穿越的。插电混只多了出发时的80公里电量,后序全程背着几百公斤的电池跑。如果有这样的需求,只是为了那块绿牌吧,可以不限行。
[66 楼] 雨中赏花1 [资深泡菜]
22-5-24 20:24
motofox2 发表于 2022-5-23 09:01
长途穿越最重要可靠性吧。插混车电池在底下,万一路上被磕到了什么的。再说都没地方充电了,带个大电池的优势就少了。

然后车年份久了以后高压电的安全性也是一个疑虑啊。


发动机在行驶的时候,可以给电池充电,而且是快充。
插混的动力性能和油耗经济性都比纯油车好多了。
[65 楼] chdzr [泡菜]
22-5-24 20:08
ss10 发表于 2022-5-24 17:03
丰田是功率分流,很少的工况可以停发动机。你仔细看看技术类文章。
本田用离合器,只要有电,就是纯电车,即使在高速上,发动机可以关闭。
看了后续的发言,
是我要去看文章吗?

你要去看文章了,我没看过文章,我是车主,我已经2个月没用过汽油了开了2千多公里。顺便问一下,汽油长期不用会过期吗?油箱里还剩15%一直没变过。
[64 楼] arcsense [泡菜]
22-5-24 19:22
没试过,听说会拱一点起来?
rav4插电比较恶心的一点是只有顶配才有220v输出。还有没有快充。
编辑于:2022-05-24 19:24:50
[63 楼] 磐安月 [注销用户]
22-5-24 19:12
用户已注销,历史内容不予显示
[62 楼] 磐安月 [注销用户]
22-5-24 19:07
用户已注销,历史内容不予显示
[61 楼] arcsense [泡菜]
22-5-24 18:25
丰田的插电多了离合器的,否则根本做不到130的纯电速度。

丰田的发动机可以随时关闭的,关闭后mg1和mg2按一定比例工作,保证发动机不转,只是车速高了调节电机mg1跟不上,所以插电在mg1上加了离合器。
编辑于:2022-05-24 18:40:18
[60 楼] ss10 [老坛泡菜]
22-5-24 17:49
简单baidu一下,没找到有价值的资料,特别是phev的ecvt和hev的ecvt有何区别的文章。
知道的请发上来。谢谢。
[59 楼] ss10 [老坛泡菜]
22-5-24 17:03
chdzr 发表于 2022-5-23 22:52
丰田插混有电时,发动机根本就不启动,每次开车,缺省是纯EV。本田插电CRV那可怜的油箱容积,还没备胎。

丰田是功率分流,很少的工况可以停发动机。你仔细看看技术类文章。
本田用离合器,只要有电,就是纯电车,即使在高速上,发动机可以关闭。
看了后续的发言,
是我要去看文章吗? 本帖最后由 ss10 于 2022-5-24 17:05 编辑
[58 楼] 交流是个大坑 [泡菜]
22-5-24 16:45
啊色丁 发表于 2022-5-23 09:52
看这张片子,我跟楼主一样的需求。电车多是新生力量,他们只能考虑城市用车。
牧马人很好,就是车内空间太小。普拉多不知何年月能出插混。听说明年电车了要购置税了,要买趁早。

       5月23日晚,国务院常务会议召开。会议决定,为努力推动经济回归正常轨道,将实施6方面33项措施。其中与汽车产业息息相关的的政策是:汽车央企发放的900亿元货车贷款,要银企联动延期半年还本付息;以及阶段性减征部分乘用车购置税600亿元。
https://www.autohome.com.cn/news/202205/1247752.html?pvareaid=3311309
估计明年购置税还得减免。不急慢慢选反正有车用着。
[57 楼] wjbcx [泡菜]
22-5-24 14:44
gongx 发表于 2022-5-22 01:03
插混车电池大重量大,轮胎尺寸相应也比较大,全尺寸备胎基本不可能,小备胎意义不是太大。
如果真有这个需求,就买个七座车,放倒第三排后尾箱足够大,出远门时自己放个备胎就是了。

小备胎也比没有好
[56 楼] wjbcx [泡菜]
22-5-24 14:42
motofox2 发表于 2022-5-22 13:20
丰田tnga后为了安全增重了,byd宋还是抄以前的结构呗

宋DM以前也是2.1吨,后面慢慢减重