【转接玩老镜26.手动广变皇——佳能FD20-35/3.5L】
2517 60
[32 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:56
焦距35mm,光圈f/5.6,画面中心100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:二者差距很小,小于28mm f/5.6时。康泰时2870像质呈现由28-35逐渐上升至50最佳然后略减至70的状态,其MTF图(见前贴无忌器材库链接)也反应了这一点。
[31 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:49
焦距35mm,光圈f/3.5,画面边角100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:差距比中心明显,佳能胜出——第一片大型研磨非球面镜片居功至伟。
[30 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:45
焦距35mm,光圈f/3.5,画面中心100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:同28/3.5中心结论——佳能占优。
[29 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:42
焦距28mm,光圈f/5.6,画面边角100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:1、差距缩小,水平接近,佳能仍略优。2、康泰时2870符合我前几次测试的印象——光圈收到f/5.6及以后,边角像质良好可用。
[28 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:37
焦距28mm,光圈f/5.6,画面中心100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:水平差不多,佳能仍旧略好一点。
[27 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:31
焦距28mm,光圈f/3.5,画面边角100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:1、佳能胜出比较明显。2、康泰时2870以往我测过多次,28mm全开光圈是它的弱项,输给佳能L不奇怪,它的优势之一是暗角较轻。3、根据以往印象,佳能FD2035L的边角成像水平在我测试过的诸多镜头中属于非常优秀,确实不逊于定焦
[26 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:21
这次是同一时间同样光线拍的同一对象,更具可信度。

焦距同为28mm,光圈同为f/3.5,画面中心100%裁切

上:佳能 FD 20-35/3.5 L
下:康泰时 28-70/3.5-4.5

结论:点击看大图,差距还是有的——佳能胜出。
假刃666 编辑于 2022-08-18 19:25
[25 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 19:15
第二战 对手Contax CY 28-70/3.5-4.5

康泰时2870是蔡司的入门级标准变焦镜头,比起昂贵硕大的28-85/3.3-4,它主要输在规格和用料——部分使用了塑料材料。但其像质并非狗头级,对此很多无忌影友都有经验(可查无忌器材点评:https://production.xitek.com/product-a-post-id-4726.html),我也做过测试(可查个人文集)。我也曾经拥有28-85,累于其体积重量而出之,小巧轻便高像质的2870却一直留着做我的索尼全幅无反A9的日常挂机头。

刚用手机拍的:
[24 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-18 16:05
滏水东渐 发表于 2022-08-17 18:17
可能是我抄来的表搞错了。
刃老师看来是适马的行家,适马头良莠不齐,尤其是二十年前的UC时代,塑料壳子外部涂得那层橡胶,像浆糊一样粘手。
请教一个问题,这只得分3.5,与佳能400/5.6 EF齐平的头,
评分: 3.5       35mm/MF S...

您客气了。其实我一直不太喜欢适马,对适马早期镜头的做工用料一直诟病,曾经嘲笑适马头是噱头。

同一品牌同一时期的相同参数和结构的两个镜头,手动版与自动版像质应该是一样的,因为没有理由不一样啊。除非其中一款的某片玻璃换了材料。那样的话,厂家肯定会注明吧。
[23 楼] 滏水东渐 [泡菜]
22-8-17 18:17
假刃666 发表于 2022-8-17 16:47
也即是说——佳能FD 20-35/3.5 L随便就击败了得分高达3.5(彼时算很高的超广变)的欧洲大奖级别的对手。
我依稀记得佳能EF 20-35/2.8 L也不过3.6分左右;尼康钻石广角20-35/2.8也差不多的分数,3.7?超广变很难达到4分。
十几年前看过的数据,已经记不清了。但当时印象很深的是适马这个21-35和24像质不俗。


可能是我抄来的表搞错了。
刃老师看来是适马的行家,适马头良莠不齐,尤其是二十年前的UC时代,塑料壳子外部涂得那层橡胶,像浆糊一样粘手。
请教一个问题,这只得分3.5,与佳能400/5.6 EF齐平的头,
评分: 3.5       35mm/MF Sigma AF 400/5,6 APO Macro HSM
是不是带APO Macro字样,自动、手动都是一样的结构、一样的成像效果?

[22 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-17 16:47
也即是说——佳能FD 20-35/3.5 L随便就击败了得分高达3.5(彼时算很高的超广变)的欧洲大奖级别的对手。
我依稀记得佳能EF 20-35/2.8 L也不过3.6分左右;尼康钻石广角20-35/2.8也差不多的分数,3.7?超广变很难达到4分。
十几年前看过的数据,已经记不清了。但当时印象很深的是适马这个21-35和24像质不俗。
[21 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-17 13:39
证据图:上——获奖镜头,下——我测试镜头



假刃666 编辑于 2022-08-17 13:44
[20 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-17 13:38
滏水东渐 发表于 2022-08-16 22:38
找到一些适马头的评分
评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 50/2,8 EX Macro        2200
评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 90/2,8 Makro   停产
评分: 4...
评分: 2.4       35mm/MF Sigma 21-35/3,5-4,2     

这个信息肯定是错的,即使是出自权威外国摄影测评网站。错在它搞错了镜头,2.4分的适马MF 21-35mm镜头应该是f/3.5-4那支,而不是4.2那支。理由请看下图:21-35/3.5-4.2这支有AF(图左,获奖款)、MF(图右,我测试款)两个版本,结构和滤镜尺寸完全一致,根据常识判断——不可能一个得分3.5、另一个2.4。侧面证据是你的列表上面的适马24/2.8也有AF、MF两个版本,得分完全一样。

[19 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-17 10:40
我测试的适马21-35是下图中这一款,滤镜口径77mm。适马另有一款MF 21-35,光圈是3.5-4,滤镜是67mm,结构比这一款简单。


[18 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-17 10:16
滏水东渐 发表于 2022-08-16 22:38
找到一些适马头的评分
评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 50/2,8 EX Macro        2200
评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 90/2,8 Makro   停产
评分: 4...


MF版得分排在最后,与我的印象不一致。你这个榜单的原始出处能给我吗?假刃666 编辑于 2022-08-17 10:22
[17 楼] 滏水东渐 [泡菜]
22-8-16 22:38
假刃666 发表于 2022-8-16 22:09
知道。是常识。查过两个镜头的光学结构——一样的。


找到一些适马头的评分

评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 50/2,8 EX Macro        2200
评分: 4.2       35mm/AF Sigma AF 90/2,8 Makro   停产
评分: 4.1       35mm/AF Sigma AF 105/2,8 EX Macro       3100
评分: 4         35mm/AF Sigma AF 24/2,8
评分: 4         35mm/MF Sigma MF 24/2,8
评分: 3.9       35mm/MF Sigma AF 70-200/2,8 APO EX      6600
评分: 3.9       35mm/MF Sigma AF 70-200/2,8 APO EX HSM  6600
评分: 3.6       35mm/AF Sigma AF 300/2,8 APO   
评分: 3.6       35mm/MF Sigma 28/2,8   
评分: 3.5       35mm/AF Sigma AF 400/5,6 APO Macro      
评分: 3.5       35mm/AF Sigma AF 21-35/3,5-4,2  
评分: 3.5       35mm/MF Sigma AF 28-70/2,8 EX Asperical 2540
评分: 3.5       35mm/MF Sigma AF 400/5,6 APO Macro HSM  
评分: 3.4       35mm/AF Sigma AF 28/1,8
评分: 3.3       35mm/MF Sigma 28-70/3,5-4,5 UC  
评分: 3.1       35mm/AF Sigma AF 14/2,8 EX      7150
评分: 3.1       35mm/AF Sigma AF 14/2,8 EX HSM  7150
评分: 3.1       35mm/AF Sigma AF 17-35/2,8-4 EX 3920
评分: 3.1       35mm/AF Sigma AF 75-300/4,5-5,6 APO     1830
评分: 3.1       35mm/MF Sigma 35-70/3,5-4,5     
评分: 3         35mm/AF Sigma AF 28-70/2,8      
评分: 3         35mm/MF Sigma 300/2,8 APO      
评分: 2.9       35mm/AF Sigma AF 28-70/3,5-4,5  
评分: 2.9       35mm/AF Sigma AF 70-300/4-5,6 DL macro super    1400
评分: 2.9       35mm/MF Sigma AF 18-35/3,5-4,5 Aspherical UC   
评分: 2.9       35mm/MF Sigma AF 28-70/2,8-4 UC 1010
评分: 2.9       35mm/MF Sigma 70-210/4-5,6      
评分: 2.7       35mm/AF Sigma AF 28-200/3,5-5,6 Asph. Hyperzoom 1570
评分: 2.7       35mm/AF Sigma AF 28-300/3,5-5,6 DL      3000
评分: 2.7       35mm/MF Sigma AF 28-80/3,5-5,6 Macro    1010
评分: 2.6       35mm/AF Sigma AF 100-300/4,5-6,7 DL     1500
评分: 2.6       35mm/AF Sigma AF 135-400/4,5-5,6 Apo Aspherical RF      4500
评分: 2.5       35mm/MF Sigma 400/5,6 APO      
评分: 2.4       35mm/MF Sigma AF 28-105/2,8-4 Aspherical        1010
评分: 2.4       35mm/MF Sigma AF 70-300/4-5,6 APO macro 2500
评分: 2.4       35mm/MF Sigma 21-35/3,5-4,2     
评分: 2.2       35mm/MF Sigma AF 24-70/3,5-5,6 Aspherical       1010
评分: 2.1       35mm/AF Sigma AF 28-105/4-5,6 UC        
评分: 2.1       35mm/AF Sigma AF 70-210/4-5,6 UC        
评分: 2.1       35mm/MF Sigma AF 70-210/4-5,6 UC-II     
评分: 1.7       35mm/AF Sigma AF 400/5,6        
评分: 1.5       35mm/MF Sigma 400/5.6   
[16 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 22:09
滏水东渐 发表于 2022-08-16 22:05
适马21-35/3.5-4.2分手动和自动两个版本,得分高的是自动版本。

知道。是常识。查过两个镜头的光学结构——一样的。
[15 楼] 滏水东渐 [泡菜]
22-8-16 22:05
适马21-35/3.5-4.2分手动和自动两个版本,得分高的是自动版本。
[14 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 22:04
第一站测评结束

总结:
1、佳能FD20-35/3.5L不愧是当年的广变之王,果然厉害!各个焦段无论中心或边角均像质优秀而且稳定,没有任何一项是明显短板,清晰度、色彩、反差堪比同时代原厂定焦。即使置身当今环境中,除不能AF,其他方面也尽可放心用。根据我的实际经验,这个镜头当光圈收到f/5.6时属于“随便打”,无需考虑画质。全开光圈也有良好水准。
2、适马21-35/3.5-4.2在胶片时代尚能一战,但以如今的标准论,整体像质已经落后了,数码时代动辄放大100%的测试标准对它而言过于严苛。但是多次测试后的结论——其24mm焦段像质令人惊讶。也证明一个老生常谈的道理——变焦镜头的中间焦段往往是其最强焦段。比如用过的一些大三元镜头如28-70/2.8 24-70/2.8等,其最强焦段往往都是50mm左右。假刃666 编辑于 2022-08-16 22:08
[13 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 21:50
35mm 边角100%   f/5.6     左:佳能    右:适马

结论:
1、佳能明显胜出。
2、f/3.5对比图误删,找不回来了。实际情况与f/5.6差不多,佳能显胜。
3、二者中心差距与28mm处类似——佳能显胜。



[12 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 21:37
28mm 中心100%        左:佳能 f/3.5    右:适马f/4

结论:
1、适马差距比较明显。虽然不是同一天拍摄同一张报纸。佳能甚至让了半档光圈。
2、前面说过:中心像质一直是佳能领先,在20 24时差距不大,到28mm差距就明显了。
3、f/5.6时,二者同一水平。不发图了。
4、参考24mm时的情况,得出结论——适马这个2135镜头的最强焦段是24mm,此时无论中心或是边角均媲美原厂定焦。其余焦段,适马均有漏洞。我以前测试这个适马头时说过一句话:你完全可以把它当做一枚24mm专业定焦镜头来使用。它目前二手价格只有几百元。

假刃666 编辑于 2022-08-16 21:43
[11 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 21:33
28mm 边角100%        左:佳能 f/3.5    右:适马f/4

结论:适马甚至略优——沾了光圈小半档的光,实际仍是同水平。


[10 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 21:25
24mm 左:佳能 f/3.5  右:适马 f/4

结论:
1、平手,水平差不多。前面说过:适马2135在24mm很强,堪比定焦。
2、中心仍是佳能略胜,不发图了。想看的可以找我索图(非同一天拍摄)
3、f/5.6边角二者仍然是平手,不发图了。想看的可以索图。

假刃666 编辑于 2022-08-16 21:27
[9 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 20:27
20mm(适马21),f/5.6,边角100%裁切

结论:差距缩小,佳能仍然胜出

[8 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 20:23
第一站 对手 适马21-35/3.5-4.2

适马这支镜头曾经获得过欧洲大奖,在权威测评中得分位列当年超广变的中上游,并非是一支狗头。我曾经测试过(可查个人文集),其24 28mm焦段像质媲美原厂定焦,弱点在20 35mm焦段,尤其是边角。

下面是与FD2035L的对比测试图,机身同为索尼A9,焦距佳能20 适马21mm,光圈同为f/3.5,同为边角100%截图。左:佳能,右:适马
结论:很明显,佳能2035的像质远超适马。不奇怪——20mm是佳能2035的强项,却是适马2135的弱项。二者中心像质也是佳能胜出,但不像边角差距这么明显。佳能的色彩、反差也胜出(非同一天拍摄,灯光不同,色温不同)。当然,价格的差距也是巨大的,适马只相当于佳能的1/5左右。

假刃666 编辑于 2022-08-16 20:26
[7 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 10:19
假刃666 发表于 2022-08-16 09:38
该镜头采用两段式设计,前半部分和后半部分具有单独的功能。所以没有焦点偏移,能保持最佳的光学性能。近距离聚焦到0.5m。
镜头结构11片11组(好处是永远不需要担心镜片开胶)
看外网的一些评价,概括:
优点:锐度高(比FD 20/2.8锐),色彩好,反...
也有说光圈叶片是6片的
[6 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 09:38
该镜头采用两段式设计,前半部分和后半部分具有单独的功能。所以没有焦点偏移,能保持最佳的光学性能。近距离聚焦到0.5m。

镜头结构11片11组(好处是永远不需要担心镜片开胶)

看外网的一些评价,概括:
优点:锐度高(比FD 20/2.8锐),色彩好,反差好,光圈叶片为奇数利于制造星芒。
缺点:20mm有桶形畸变和暗角;变焦环常有松旷现象。假刃666 编辑于 2022-08-16 10:15
[5 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-16 09:24
上坡下坡 发表于 2022-08-15 20:13
这颗头和佳能后来第一代自动EF20-35 2.8L比不知道怎么样,那颗头也带一片非球镜片,焦段一样,光圈还大了2/3档,目前二手价格只是这颗头的一半左右。

EF 20-35/2.8 L二手比FD 20-35/3.5 L数量更多(多很多),更便宜,光圈更大,整体成色更新,对焦更快速方便,像质也很优秀(具体对比测试暂无)......所以不懂老镜头好处的人尤其是年轻发烧友,不建议玩手动老镜头。我曾经多次遇到年轻人想试水老镜头,买回去各种不适应各种后悔然后找各种理由找买家退货制造出各种矛盾纷争......这个帖子也不建议年轻人参与讨论。年轻人还是玩EF RF镜头去吧。老镜头只适合老人玩。假刃666 编辑于 2022-08-16 09:27
[4 楼] 上坡下坡 [泡菜]
22-8-15 20:13
这颗头和佳能后来第一代自动EF20-35 2.8L比不知道怎么样,那颗头也带一片非球镜片,焦段一样,光圈还大了2/3档,目前二手价格只是这颗头的一半左右。
[3 楼] 假刃666 [禁言中]
22-8-15 19:57
贴出我的这支镜头,不错的一套: