请教：电动车为什么不加个变速箱？二档就行。

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[1 楼] 静静的马夹 [泡菜] 22-9-6 14:53 电动车完全靠电机高转速来跑高速，高转速费电，那么加个二档或三档的变速箱能不能解决这个问题呢？加个二档变速箱比高速直驱的成本要低一些吧（技术高低无所谓）。
[122 楼] taylor1984 [泡菜] 24-4-8 12:29 萤石发表于 2024-04-07 19:49 还是电机技术不行，电动机起步和极速两头照顾不到，这点要表扬智己LS6，起步3.3，极速超300。看最新那个7:07的视频，连续满血输出20多KM，最后直道还能持续300+极速的，感觉电机还是很吊的而且100度电池120巡航能跑570+的里程 taylor1984 编辑于 2024-04-08 12:37
[121 楼] 萤石 [陈年泡菜] 24-4-7 19:49 huhuzz 发表于 2022-09-06 17:44 保时捷Taycan有变速箱，不过不是为了省电，是为了能飙到200以上。还是电机技术不行，电动机起步和极速两头照顾不到，这点要表扬智己LS6，起步3.3，极速超300。
[120 楼] 磐安月 [注销用户] 24-4-7 19:33 用户已注销，历史内容不予显示
[119 楼] IEC909 [泡菜] 24-4-6 18:14 电车加个变速箱这个想法还是局限在油车的设计思维里，踩用这个方案那是对电车设计师的大不敬，电车嘛必须要用电气解决方法，比如说在电机里另外增加一套绕组。发布自安卓客户端
[118 楼] straus [泡菜] 24-4-6 16:45 TRAVELLER 发表于 2022-09-16 09:54 电动车加变速箱特斯拉试过的， roadster ，效果不好所以后面全部放弃了这种方案。电动车跑高速不行不是电机不能运行在高速，现在的电机都能设计成恒功率输出的，高速工况转速高，力矩小，效率很高，可以到95%以上，反倒是低速不行，和... 正解发布自 iOS客户端
[117 楼] 塞外飘雪 [老坛泡菜] 24-4-5 14:43 电车高速费电，与电车是否有档位关系不大。 P=F·v（当v表示平均速度时求出的功率为相应过程的平均功率，当v表示瞬时速度时求出的功率为相应状态的瞬时功率）；p=w/t 所以很简单，当车速越高所需消耗的能量越大。
[116 楼] stevenkoh [泡菜] 24-4-5 10:40 小码头3185 发表于 2022-09-15 10:21 你30年前在小学时有教过物理中电机知识吗？这个永磁+磁阻电机转速控制是靠改变电流的正反变换频率来控制的，输出力矩是靠电流的大小来控制的。讲真的，你真的不知道自己不懂“扭矩”或力矩。你说的没错，但只是摘录，但没有真正理解“扭矩”，也看不懂发动机/电机外特性曲线。电动机为什么不需要变速箱，这个电动机同时也不需要启动电机、电动机不需要怠速这两个道理一样。因为电动机转速从0开始就可以获得最大力矩，电动机转速从0-2000转，电门踩到底能获得“最大力矩”。而发动机需要在一定转速后才能达到这个效果，甚至低于怠速根本无法维持扭矩。所以，“扭矩”虽然基于力矩，物理上相同。但扭矩是旋转和持续，本质是数学计算问题，变速箱变力矩也是数学理解。大家不是对物理基本原理不理解，而是对数学曲线和计算不敏感。加上直观感觉干扰，更不理解扭矩了。您也是。而电动机的变速箱和发动机不一样，是为了转速8000以后的最大扭矩输出降低阶段。也就是燃油车变速箱为了启动和中低速提速，电动车变速箱为了高速后半段提速。这两个出发点不一样，大部分不需要后者，而前者是刚需。除非混动，用电机替代0-4档
[115 楼] TRAVELLER [泡菜] 22-9-16 12:18 说起核动力，其实都是烧锅炉发电，为了防止核污染泄漏弄了几个循环，厚重的外壳，体积大，单位质量比功率没有汽油机高，不可能用到汽车上。电池短时间也看不到突破的希望。氢能源倒是一个可能性，可以利用人类热机的知识积累继续使用内燃机，也可以燃料电池发电后使用电机输出，都比电池好。
[114 楼] 小码头3185 [泡菜] 22-9-16 11:17 TRAVELLER 发表于 2022-9-16 09:54 电动车加变速箱特斯拉试过的， roadster ，效果不好所以后面全部放弃了这种方案。电动车跑高速不行不是电机不能运行在高速，现在的电机都能设计成恒功率输出的，高速工况转速高，力矩小，效率很高，可以到95%以上，反倒是低速不行，和你的感觉正好相反。真正影响电动车跑高速里程短的原因是电池不行。以特斯拉为例，电池85度电，跑120公里每小时需要消耗功率20千瓦，那就只能跑4个小时， 480公里左右。电池有一个特性就是低功率放电能比高功率放电效果好，输出能量更多，这个也影响了电车的高速里程。恒功率输出的情况下变数箱反倒会消耗一部分功率，控制上也麻烦，还增加了故障发生的机会。油车是低速不行，运行有怠速，转速不能低于这个速度，并且转速低时输出力矩小，起步都不得不加大油门，所以低速效率低。高速工况内燃机运行在比较理想的状态，效率超过40%，汽油的含能比锂电池厉害多了，虽然有的车只有55升汽油（44公斤左右），高速里程都可以轻松到700~800公里。一句话，电车的短板在电池，不是电机，加个变数箱于事无补，效果更糟。 ... 没错，任何变速机构在工作时因传动部件间摩擦导致自身都会消耗能量的，并且变速机构自身还有一定质量，车子在行驶时还又要为这部分质量消耗能量。
[113 楼] TRAVELLER [泡菜] 22-9-16 09:54 电动车加变速箱特斯拉试过的， roadster ，效果不好所以后面全部放弃了这种方案。电动车跑高速不行不是电机不能运行在高速，现在的电机都能设计成恒功率输出的，高速工况转速高，力矩小，效率很高，可以到95%以上，反倒是低速不行，和你的感觉正好相反。真正影响电动车跑高速里程短的原因是电池不行。以特斯拉为例，电池85度电，跑120公里每小时需要消耗功率20千瓦，那就只能跑4个小时， 480公里左右。电池有一个特性就是低功率放电能比高功率放电效果好，输出能量更多，这个也影响了电车的高速里程。恒功率输出的情况下变数箱反倒会消耗一部分功率，控制上也麻烦，还增加了故障发生的机会。油车是低速不行，运行有怠速，转速不能低于这个速度，并且转速低时输出力矩小，起步都不得不加大油门，所以低速效率低。高速工况内燃机运行在比较理想的状态，效率超过40%，汽油的含能比锂电池厉害多了，虽然有的车只有55升汽油（44公斤左右），高速里程都可以轻松到700~800公里。一句话，电车的短板在电池，不是电机，加个变数箱于事无补，效果更糟。TRAVELLER 编辑于 2022-09-16 10:03
[112 楼] ljj [泡菜] 22-9-15 22:51 陈家二公子发表于 2022-09-15 17:24 问：汽车为什么不用核动力答：排放问题，噪音问题，耐久度问题，废弃物不好处理。聪明，知道举一反三
[111 楼] 800编码器 [泡菜] 22-9-15 19:08 小码头3185 发表于 2022-9-15 15:14 到底谁是半桶水。大家都在讨论电动汽车加不加变速箱议题，你一上来就攻击别人，什么心态。如果你没有水，但说你是半桶水，那不是攻击你，是在夸你！！既然你说到特斯拉的电机了，那你再去看看为什么现在特斯拉用的是永磁+磁阻电机了？为什么要用MTPA控制？？？记住，说你是半桶水是在夸你！！！
[110 楼] 陈家二公子 [禁言中] 22-9-15 17:24 ljj 发表于 2022-09-15 15:05 排放问题，噪音问题，耐久度问题，不好处理。问：汽车为什么不用核动力答：排放问题，噪音问题，耐久度问题，废弃物不好处理。
[109 楼] 小码头3185 [泡菜] 22-9-15 15:14 800编码器发表于 2022-9-15 11:43 去看看，回来再说，真的不要到处显摆你那半桶水，话都说不清楚。。。到底谁是半桶水。大家都在讨论电动汽车加不加变速箱议题，你一上来就攻击别人，什么心态。
[108 楼] ljj [泡菜] 22-9-15 15:05 陈家二公子发表于 2022-09-15 13:17 那为什么不做呢？是因为不想做吗排放问题，噪音问题，耐久度问题，不好处理。
[107 楼] 陈家二公子 [禁言中] 22-9-15 13:17 ljj 发表于 2022-09-15 11:14 跑高速费电的主要原因不是电机转速高了，而是高速行驶风阻更大，虽然电机转速高的时候效率会降低，但这不是主要原因。其实不是电车跑高速太费电，而是油车低速行驶太费油，电机可以在一个较为宽广的工作区间内保持较高的效率，在这一点上内燃机根本没法跟电动机比。汽油... 那为什么不做呢？是因为不想做吗
[106 楼] 800编码器 [泡菜] 22-9-15 11:43 小码头3185 发表于 2022-9-15 10:13 从最基本上的原理来讲，还是变频调速技术的发展。去看看，回来再说，真的不要到处显摆你那半桶水，话都说不清楚。。。
[105 楼] ljj [泡菜] 22-9-15 11:14 IEC909 发表于 2022-09-15 11:01 跑高速费电的主要原因不是电机转速高了，而是高速行驶风阻更大，虽然电机转速高的时候效率会降低，但这不是主要原因。其实不是电车跑高速太费电，而是油车低速行驶太费油，电机可以在一个较为宽广的工作区间内保持较高的效率，在这一点上内燃机根本没法跟电动机比。汽油车也可以做到低速省油，高速更省油的。
[104 楼] IEC909 [泡菜] 22-9-15 11:01 感冒了正在烧发表于 2022-09-15 10:42 跑高速费电的主要原因不是电机转速高了，而是高速行驶风阻更大，虽然电机转速高的时候效率会降低，但这不是主要原因。其实不是电车跑高速太费电，而是油车低速行驶太费油，电机可以在一个较为宽广的工作区间内保持较高的效率，在这一点上内燃机根本没法跟电动机比。发布自安卓客户端
[103 楼] 感冒了正在烧 [泡菜] 22-9-15 10:42 跑高速费电的主要原因不是电机转速高了，而是高速行驶风阻更大，虽然电机转速高的时候效率会降低，但这不是主要原因。
[102 楼] 小码头3185 [泡菜] 22-9-15 10:21 800编码器发表于 2022-9-15 09:50 同志啊，你的电机知识还是30年前的小学水平，现在稍微好一点的电动车，用的都是永磁+磁阻电机，采用的是最优转矩电流控制（MTPA），要学习啊！！！过来了解一下吧。。 https://blog.csdn.net/sy243772901/article/details/82925212 你30年前在小学时有教过物理中电机知识吗？这个永磁+磁阻电机转速控制是靠改变电流的正反变换频率来控制的，输出力矩是靠电流的大小来控制的。本帖最后由小码头3185 于 2022-9-15 10:24 编辑
[101 楼] 小码头3185 [泡菜] 22-9-15 10:13 800编码器发表于 2022-9-15 09:50 同志啊，你的电机知识还是30年前的小学水平，现在稍微好一点的电动车，用的都是永磁+磁阻电机，采用的是最优转矩电流控制（MTPA），要学习啊！！！过来了解一下吧。。 https://blog·csdn·net/sy243772901/article/details/82925212 从最基本上的原理来讲，还是变频调速技术的发展。
[100 楼] 800编码器 [泡菜] 22-9-15 09:50 小码头3185 发表于 2022-9-14 16:26 纯电车的驱动都是靠电动机驱动的，而电动机从大类上又分直流电动机和交流电动机，直流电动机的转速是靠电压的高低来调节的，即加的电压越高转速越快。交流电动机的转速是靠电源的频率来调节的，在电机极数一定的情况下，供电的频率越高转速越快，而频率越越低转速越慢，并且可以保持输出力矩恒定，最低可以达到1Hz/每秒甚至更低。为了提高电池的使用效率，故当下的电动车一般都使用交流变频电动机来驱动。但电动机在转速超过一定的转速后，高速转动的电机轴的摩擦产生异常高温就会加速其机械磨损，降低其使用寿命，所以需要下赛道的车（比如要车速达到300码以上时）为了使电机不至于工作在超高速情况下会加一个变速机构以提高车速。所以电动车加变速器通常是为了提高车速的。而普通家用车，由于公路车速的限制电机的转速不会很高，通过电子变频技术就能使车在最低速到高速公路上的正常行驶，也就没必要再加变速机构了。另外，加了变速机构无疑是增加车自身重量，开起要多消耗电池能量，还增加制造成本。另外，多一个部件，也就多了一个会出故障的机会，相对也减少了车的使用可靠性。大家都知道变频空调比定频空调省电，就是因为变频空调可以以极低的转速很少的能量来维持房间的温度。 ... 同志啊，你的电机知识还是30年前的小学水平，现在稍微好一点的电动车，用的都是永磁+磁阻电机，采用的是最优转矩电流控制（MTPA），要学习啊！！！过来了解一下吧。。 https://blog.csdn.net/sy243772901/article/details/82925212
[99 楼] realaide [泡菜] 22-9-15 05:09 老_泡发表于 2022-09-14 11:15 你开电风扇，开水泵，开压缩你上路？你十几万，几十万买电单车？你告诉我哪家的电动车是电机直驱车轮？艾玛雅迪九号是吧，你就认识这些？不知你开了什么上的路，骑着电瓶还是跨着变速箱？都怪走的时候没送你，没看见啊，抱歉。和你说了我对电车不感兴趣，没摸过，怎么... 你还没回答我呢，你开电风扇上路吗？你开水泵上路吗？你开压缩机上路吗？你一个声称对电动车不感兴趣的，跑来说什么电机扭矩大，不需要变速，结果说的是两轮电瓶车？还说自己没见过电动车减速机云云，你没见过你说什么？
[98 楼] realaide [泡菜] 22-9-15 05:07 老_泡发表于 2022-09-14 11:05 那这里讨论的到底是不是两轮电瓶车，你能不能正面回答问题，把脸露出来说话。奇怪的是你为什么在这帖子里首先提出“电瓶车”话题，并翻来覆去的讨论“电瓶车”？应该自己回答的问题你问我？你脸呢？膏药似的存在，烦人。拉黑你了，别再来逗我乐。不是你逗大家乐吗，别人都在说电动车加2挡变速箱的优缺点。就你来个两轮电瓶车，就显你知道有电驴这个东西是吧。
[97 楼] 小码头3185 [泡菜] 22-9-14 16:26 静静的马夹发表于 2022-9-6 14:53 电动车完全靠电机高转速来跑高速，高转速费电，那么加个二档或三档的变速箱能不能解决这个问题呢？加个二档变速箱比高速直驱的成本要低一些吧（技术高低无所谓）。纯电车的驱动都是靠电动机驱动的，而电动机从大类上又分直流电动机和交流电动机，直流电动机的转速是靠电压的高低来调节的，即加的电压越高转速越快。交流电动机的转速是靠电源的频率来调节的，在电机极数一定的情况下，供电的频率越高转速越快，而频率越越低转速越慢，并且可以保持输出力矩恒定，最低可以达到1Hz/每秒甚至更低。为了提高电池的使用效率，故当下的电动车一般都使用交流变频电动机来驱动。但电动机在转速超过一定的转速后，高速转动的电机轴的摩擦产生异常高温就会加速其机械磨损，降低其使用寿命，所以需要下赛道的车（比如要车速达到300码以上时）为了使电机不至于工作在超高速情况下会加一个变速机构以提高车速。所以电动车加变速器通常是为了提高车速的。而普通家用车，由于公路车速的限制电机的转速不会很高，通过电子变频技术就能使车在最低速到高速公路上的正常行驶，也就没必要再加变速机构了。另外，加了变速机构无疑是增加车自身重量，开起要多消耗电池能量，还增加制造成本。另外，多一个部件，也就多了一个会出故障的机会，相对也减少了车的使用可靠性。大家都知道变频空调比定频空调省电，就是因为变频空调可以以极低的转速很少的能量来维持房间的温度。
[96 楼] 老_泡 [资深泡菜] 22-9-14 11:15 realaide 发表于 2022-9-14 05:27 你开电风扇，开水泵，开压缩你上路？你十几万，几十万买电单车？你告诉我哪家的电动车是电机直驱车轮？艾玛雅迪九号是吧，你就认识这些？不知你开了什么上的路，骑着电瓶还是跨着变速箱？都怪走的时候没送你，没看见啊，抱歉。和你说了我对电车不感兴趣，没摸过，怎么可能像你一样几十万去买。你好像听不懂我说的，非问什么艾玛雅迪九号，我还真回答不了你。看来你是门清啊，单车店里的常客，如数家珍。你就认识这几个？还认识什么给大家普及一下。你不是说大都用的是铅酸电池所以叫电瓶车吗，怎么也改口电单车了？见风使舵？明修栈道暗渡陈仓？声东击西？？？？这里是你讨论电瓶车电单车的地方吗，你能捂着点脸保留一点点吗。本帖最后由老_泡于 2022-9-14 11:42 编辑
[95 楼] 老_泡 [资深泡菜] 22-9-14 11:05 realaide 发表于 2022-9-14 05:25 那这里讨论的到底是不是两轮电瓶车，你能不能正面回答问题，把脸露出来说话。奇怪的是你为什么在这帖子里首先提出“电瓶车”话题，并翻来覆去的讨论“电瓶车”？应该自己回答的问题你问我？你脸呢？膏药似的存在，烦人。拉黑你了，别再来逗我乐。本帖最后由老_泡于 2022-9-14 11:29 编辑
[94 楼] 老_泡 [资深泡菜] 22-9-14 10:58 nullfull 发表于 2022-9-14 00:31 呵呵，现在大比例的电单车都是用的铅酸电池。你又逗乐我一次。