色影无忌

请教：电动车为什么不加个变速箱？二档就行。
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[33 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 19:08
老_泡 发表于 2022-9-6 19:03
我问的是“降低转速电机效率就高了？”，你回答的是「提高电机转速“，对不上茬

我说错了吗？电机提速，波箱减速这是现在的大趋势，效率你说呢？
[32 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 19:03
800编码器 发表于 2022-9-6 17:41
有可能，800V电池包现在是大趋势，800V电池包，可以提高电机转速，减小电机电流和电机尺寸，提高电池续航，但2万转电机必须通过波箱减速是的，其实这个真的挺有学问。。

我问的是“降低转速电机效率就高了？”，你回答的是「提高电机转速“，对不上茬
[31 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 18:42
asdfmm 发表于 2022-9-6 18:36
直觉这个增速变速箱是伪命题，除非你定义的“增速变速箱”实际是“助力变速箱”
好奇搜了一下普通小车轮胎直径60-80cm，根据车速计算出轮胎转速，然后发现即使跑到时速350公里，轮胎转速也比电机正常转速低得多：

不是我命题的，也不是想说命题正确。只是简单的回复一下别人。 本帖最后由 老_泡 于 2022-9-6 18:44 编辑
[30 楼] asdfmm [禁言中]
22-9-6 18:36
老_泡 发表于 2022-09-06 18:14
楼主说的是降低电机转速，增加变速箱，这个变速箱当然指的是增速变速箱。

直觉这个增速变速箱是伪命题，除非你定义的“增速变速箱”实际是“助力变速箱”
好奇搜了一下普通小车轮胎直径60-80cm，根据车速计算出轮胎转速，然后发现即使跑到时速350公里，轮胎转速也比电机正常转速低得多：
[29 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 18:31
静静的马夹 发表于 2022-9-6 18:08
确实说到了两个方面。
不过：在不带变速箱的车子上，电动机在追求高电压高转速小电流，因为这样电机可以做小。当然，这并不是说不需要变速箱了。电动机的高效区间还是在一个范围之内。

确实。油车也是这样，即便装了8速变速箱，也依然有个最低油耗车速，飙高速依然费油。
油车经过上百年的不断积累升级才到了现在这样。电车应该也一样，随着成本降低和竞争，产品才能逐步更完善，这需要时间。现在的只是最合适现在的佳折中选择。 本帖最后由 老_泡 于 2022-9-6 18:38 编辑
[28 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 18:14
800编码器 发表于 2022-9-6 18:08
波箱减速，就是减速

楼主说的是降低电机转速，增加变速箱，这个变速箱当然指的是增速变速箱。 本帖最后由 老_泡 于 2022-9-6 18:26 编辑
[27 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 18:14
huhuzz 发表于 2022-9-6 17:44
保时捷Taycan有变速箱，不过不是为了省电，是为了能飙到200以上。

既要飙到200，还要电池续航，典型的既要  也要，这个车是800V高压电池包。。
[26 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 18:11
毅之帆 发表于 2022-9-6 17:55
采用变速箱后，电机根本就不需要运行在超高转速下，只需要中低转速恒功率运行，何来的高速轴承。如果是那种小功率的空心杯电机，几万转的转速，制造难度可能不大。但是动则过百千瓦的高速电机，制造难度根本就不是一个数量级的。这个请老廖来讲讲嘛。

你用增速变速箱，即便电机转速下来了，变速后的转速不增加么？高速变速箱制造成本和寿命不计算了么 本帖最后由 老_泡 于 2022-9-6 18:12 编辑
[25 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 18:08
老_泡 发表于 2022-09-06 17:50
我说的是降低转速，你说的是提高转速

确实说到了两个方面。
不过：在不带变速箱的车子上，电动机在追求高电压高转速小电流，因为这样电机可以做小。当然，这并不是说不需要变速箱了。电动机的高效区间还是在一个范围之内。
[24 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 18:08
老_泡 发表于 2022-9-6 17:50
我说的是降低转速，你说的是提高转速

波箱减速，就是减速
[23 楼] 催化剂 [资深泡菜]
22-9-6 18:06
电动车完全靠电机高转速来跑高速，高转速费电本身就是伪命题。一般电车虽然没有变速箱，但有减速齿轮。
[22 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 18:03
老_泡 发表于 2022-09-06 17:35
降低转速电机效率就高了？

一楼的链接你看下，有道理的。
[21 楼] 毅之帆 [注销用户]
22-9-6 17:55
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[20 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 17:50
800编码器 发表于 2022-9-6 17:41
有可能，800V电池包现在是大趋势，800V电池包，可以提高电机转速，减小电机电流和电机尺寸，提高电池续航，但2万转电机必须通过波箱减速是的，其实这个真的挺有学问。。

我说的是降低转速，你说的是提高转速
[19 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 17:46
毅之帆 发表于 2022-9-6 17:13
电机加变速箱的另外一个目的是为了改善电机在高转速下,扭矩衰减过大的问题.解决高速再加速的问题.大功率高转速电机对转子的动平衡、高速轴承的加工及使用寿命要求非常高，制造成本高，采用变速器后还能降低对高速电机的制造难度。

那点儿高速能增加多少制造难度，比他高的电机多的是，不算事儿。反倒是一些低速电机制造起来更麻烦，耗材更多。我不懂电车，只是一般电机是这种情况。即便降低了电机制造难度，变速箱就不需要高速轴承了？制造难度和成本就不增加了？
厂家如此设计，必然有它自己的道理，要么难度成本低利润大，要么技术更平衡合理。
[18 楼] huhuzz [泡菜]
22-9-6 17:44
保时捷Taycan有变速箱，不过不是为了省电，是为了能飙到200以上。
发布自 iOS客户端
[17 楼] 毅之帆 [注销用户]
22-9-6 17:42
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[16 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 17:41
老_泡 发表于 2022-9-6 17:35
降低转速电机效率就高了？

有可能，800V电池包现在是大趋势，800V电池包，可以提高电机转速，减小电机电流和电机尺寸，提高电池续航，但2万转电机必须通过波箱减速是的，其实这个真的挺有学问。。
[15 楼] 原版咕咚 [资深泡菜]
22-9-6 17:37
静静的马夹 发表于 2022-09-06 14:53
电动车完全靠电机高转速来跑高速，高转速费电，那么加个二档或三档的变速箱能不能解决这个问题呢？
加个二档变速箱比高速直驱的成本要低一些吧（技术高低无所谓）。

你说的是保时捷 Taycan
[14 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 17:35
静静的马夹 发表于 2022-9-6 17:06
加变速箱是降低转速。

降低转速电机效率就高了？
[13 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 17:33
毅之帆 发表于 2022-09-06 17:23
电动车上电机的主轴并不是直连到车轮上，也是通过精密减速机后输出到轮轴上的，一样有能量损失。

减速比如能根据需要改变就好了。
[12 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 17:27
单行道 发表于 2022-09-06 15:54
https://www.zhihu.com/question/388622019https://www.zhihu.com/question/388622019

https://www.zhihu.com/question/388622019
原文：长期来说，纯电动加变速箱有一些性能优化/轻量化和平台通用化的需要，但在目前电动车普及的初级阶段需求并不强烈。
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可能更大的原因是纯电车的厂家不会做变速箱，而以前油车有专供的变速箱。
如果专门设计两档变速箱是很简单的，个头也不会很大，文中提到的弊端也就不重要了。
[11 楼] 毅之帆 [注销用户]
22-9-6 17:23
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[10 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 17:18
毅之帆 发表于 2022-09-06 17:13
电机加变速箱的另外一个目的是为了改善电机在高转速下,扭矩衰减过大的问题.解决高速再加速的问题.
电机有三个工作状态，恒功率，恒转矩，恒转速，可以很方便的切换，你说的这个是恒功率状态，其实这个也有很多学问，当然小电机的转矩永远是不够的。。。
[9 楼] 毅之帆 [注销用户]
22-9-6 17:13
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[8 楼] 800编码器 [泡菜]
22-9-6 17:12
老_泡 发表于 2022-09-06 17:04
电机本来就可以工作在大扭矩高转速下，加变速箱只会效率更低更费电

电机转矩与绕组电流有直接关系，电机转速是与母线电压有关系，功率不变，提高转速，可以降低一些电机的转矩，也就可以降低电流，提高电池续航，然后通过波箱把输出转矩放大，这也是为什么现在电机转速越来越高，电池包的电压也越来越高，现在电动车电机已经奔20000转了，15000转的电机都很普通了，其实这个还挺有学问的。
[7 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 17:06
老_泡 发表于 2022-09-06 17:04
电机本来就可以工作在大扭矩高转速下，加变速箱只会效率更低更费电

加变速箱是降低转速。
[6 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-9-6 17:04
电机本来就可以工作在大扭矩高转速下，加变速箱只会效率更低更费电
[5 楼] 单行道 [老坛泡菜]
22-9-6 17:03
静静的马夹 发表于 2022-09-06 16:52
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抱歉，复制重复了，你切一半打开就行。
[4 楼] 静静的马夹 [泡菜]
22-9-6 16:52
单行道 发表于 2022-09-06 15:54
https://www.zhihu.com/question/388622019https://www.zhihu.com/question/388622019

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