色影无忌

器材和音乐，选择“科学HIFI”还是“耳朵收货”？
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[58 楼] 玩点器材而已 [泡菜]
22-10-22 10:58
花开满楼 发表于 2022-10-22 09:28
支持，耳朵收货的前提是科学HIFI，器材党天真的认为买了贵价音响回放音质就可以高人一等，是非常肤浅可笑的。摄影圈里器材党处于鄙视链最低端，没人相信完全不懂摄影的菜鸟买台高端相机能秒变专业摄影师。
B站三百万级的音响播放姚璎珞味精CD碟，器材是二嫂K1...

比如这些日本、英国、瑞士器材的混搭，一定不能入你的法眼。62年就参加工作的大间知基彰先生也一定不如你懂，他还只是停留在现场听的初级阶段，没有点亮“通过B站试听”的高级技能树

玩点器材而已 编辑于 2022-10-22 10:59
[57 楼] 玩点器材而已 [泡菜]
22-10-22 10:42
花开满楼 发表于 2022-10-22 09:28
支持，耳朵收货的前提是科学HIFI，器材党天真的认为买了贵价音响回放音质就可以高人一等，是非常肤浅可笑的。摄影圈里器材党处于鄙视链最低端，没人相信完全不懂摄影的菜鸟买台高端相机能秒变专业摄影师。
B站三百万级的音响播放姚璎珞味精CD碟，器材是二嫂K1...

用着入门的器材，然后用B站上严重失真的录音来评价自己遥不可及的器材，尤其当这些器材是自己见都没见过的时候就尤为可笑。所谓键盘侠，大概说的就是没有实际操作经验，单凭想象就去云测评的人吧。

用管中窥豹盲人摸象得到的只鳞片爪所表现出的夜郎自大，无非是对入门器材的不自信，妄图用这种方式来证明贵价器材在某种条件下表现的和自己入门系统差不多，买贵价器材的人都傻。这些人心目中，古代皇帝一定是大殿上架两口油锅，想吃油饼做油饼，想吃油条做油条，就连想象力都被不思进取的失败主义所桎梏，只剩下精神胜利。而一代伟人的做法是：身无分文，心忧天下。

用产品原产国来批评器材的搭配是否合理，就更加匪夷所思。那么你所听到的音乐，往往是用德国的麦克风接英国的话筒放大器，用着美国的混响插件、合成器、均衡器等等，然后用着加拿大的功放驱动英国的音箱、日本的音箱、丹麦的音箱监听，说不定还是瑞士的线材，最后还站一个中国的录音师，这样的制作在你眼中恐怕也是“ 不同国家不同属性器材的随意搭配，已经注定整个系统回放音质高不到哪去”。
[56 楼] 花开满楼 [注销用户]
22-10-22 09:28
用户已注销，历史内容不予显示
[55 楼] zjize [泡菜]
22-10-22 00:20
这个事吧，得分开看。
做为厂商，你要科学为主，没有科学的依据，做产品就成了撞大运。这样做出来的产品，能感动自己，拿出来秀可以，但拿出来卖，就是搞笑了。当然，你可以说，※※上小提琴、钢琴品牌，那些制琴大师，都是靠听感的。但，※※上小提琴制琴大师有几人呢，钢琴大品牌又有几家呢？随便一个人，凭个听感就能造出好产品来，虽然不是完全不可能，但这样的耳朵，毫无疑问是极为稀少的。也是需要长年累月的训练才能得到的，不是随便自封的。
当然，光有科学不行，科学没法解释一切，更没法解决一切。音响产品放的是音乐而不是声音，参数党常常忘记这点，同样的参数，出来不同的声音不仅是正常的，也是必然的。更何况产品往往不止一个参数，少的也有十来个，多的几十个上百个。它们之间的相互关系，连专业人士都不是一天两天就能搞清的。日本人为什么做产品能做好，其中的一个关键在于专注。更在于不偷懒。
自己做产品，每个产品都是尽量测最多最专业的参数，但用听感去定最后的方案是必不可少的。它们之间绝大部分时候不会矛盾，但有时候也会出吆蛾子，出现参数好但声音差这种情况。我的耳朵并不好，经常得用几十首上百首音乐用很长时间去分辨。实在不行，还会录上音，找群内资深用户，甚至请专业人士来提供参考意见。
做为用户，选择自己喜欢的声音是没错的，毕竟别人耳朵没法取代你。但做为厂商，这样做就错到家了。高保真音响，高保真音响，它最重要的特征是高保真，它最重要的目的也是高保真。你可以在里面加入自己的喜好，比如，让高音多一点少一点，中频厚一点薄一点，只要在一个范围内，都没什么问题。如果它还能实现比原始录音更美的感觉，那就更好了。但这一切，都是在实现和达到高保真要求的前提下，而非随心所欲。而高保真是有标准的，国家有、国际有、行业有，规定得非常详细和规范。你不遵从、达不到标准要求，做出来的产品就是……不客气的说，伪劣品。这样的产品会好听吗，有一定概率，但一定是非常非常小的概率。现实的情况是，基本上没有。
[54 楼] 半山半海 [资深泡菜]
22-10-21 16:27
既然音响系统是设备，指标参数肯定是最重要的基础，但你喜欢什么风格的声音，肯定也是你选择什么系统的重要因素。所以，科学HiFi是基础，耳朵收货是取向，只及其一是偏颇的

当然，真正收货的不是那么理性的，发烧程度和钱包才是大老板。半山半海 编辑于 2022-10-21 16:29
[53 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-20 19:32
珂2019 发表于 2022-10-20 15:15
要听不加电的现场。加了电扩声的现场，不如在家听音响。
不加电，如何体现科技优势，DJ打碟佬也要吃饭啊
[52 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-20 19:28
allseasons 发表于 2022-10-20 14:49
正确的态度是：科学HIFI + 耳朵收货

对啊对啊
[51 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-20 19:27
瞄准654321 发表于 2022-10-20 19:08
先用科学指标选货，再用耳朵收货。

兄台是语文老师吧？寥寥几个字就勾出中心思想，我花了几万字都没讲清楚
[50 楼] 玩点器材而已 [泡菜]
22-10-20 19:23
瞄准654321 发表于 2022-10-20 19:08
先用科学指标选货，再用耳朵收货。

的确也是这个过程
[49 楼] 瞄准654321 [泡菜]
22-10-20 19:08
先用科学指标选货，再用耳朵收货。
[48 楼] 半山半海 [资深泡菜]
22-10-20 16:48
allseasons 发表于 2022-10-20 14:49
正确的态度是：科学HIFI + 耳朵收货

再加一个，眼睛，颜值很重要很重要。
[47 楼] 半山半海 [资深泡菜]
22-10-20 16:47
bsqsj 发表于 2022-10-18 11:02
音响里的音乐我感觉就一个字：假。
尤其是录音与制作时突出什么细节、音色、高低频、声场……的声音，特别做作，不习惯听。
打个比方，从音响里听精心制作的“高保真”音乐，就像从年画里看这种精心制作的风景。
我算是音乐会和音响都听的，都很好听，都是享受，这就够了。
[46 楼] 玩点器材而已 [泡菜]
22-10-20 16:38
bsqsj 发表于 2022-10-18 11:02
音响里的音乐我感觉就一个字：假。
尤其是录音与制作时突出什么细节、音色、高低频、声场……的声音，特别做作，不习惯听。
打个比方，从音响里听精心制作的“高保真”音乐，就像从年画里看这种精心制作的风景。
想听周杰伦还好说，想听张国荣怎么办？跟着一起跳楼？
[45 楼] 珂2019 [泡菜]
22-10-20 15:15
要听不加电的现场。加了电扩声的现场，不如在家听音响。
[44 楼] allseasons [资深泡菜]
22-10-20 14:49
器材低烧友BBS 发表于 2022-10-18 08:36
没发现系统把我的段落干掉了么？散文啊，形散神也散，小学语文是门卫教的


正确的态度是：科学HIFI + 耳朵收货
[43 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-20 13:58
bsqsj 发表于 2022-10-18 11:02
音响里的音乐我感觉就一个字：假。
尤其是录音与制作时突出什么细节、音色、高低频、声场……的声音，特别做作，不习惯听。
打个比方，从音响里听精心制作的“高保真”音乐，就像从年画里看这种精心制作的风景。
维真派、唯美派之争久矣。大剧院音乐厅现场去过数次，中间靠前的位置也坐过，还是觉得不如听音响。也可能我的愉悦感界限低，不追求仪式感（穷人，几百上千一张票，追不起）。以后啊，你深深鄙视的那个街边捧着收音机哼京剧的老头，很可能就是我
[42 楼] bsqsj [泡菜]
22-10-18 11:02
音响里的音乐我感觉就一个字：假。
尤其是录音与制作时突出什么细节、音色、高低频、声场……的声音，特别做作，不习惯听。
打个比方，从音响里听精心制作的“高保真”音乐，就像从年画里看这种精心制作的风景。 本帖最后由 bsqsj 于 2022-10-18 11:05 编辑
[41 楼] 赖开水 [泡菜]
22-10-18 08:55
器材低烧友BBS 发表于 2022-10-15 11:00
本人工学学士，法学硕士，玄学院士，可以看出科学态度是有的，逻辑思维也具备，但最终还是拜在玄学门下。科学HIFI跟耳朵收货的共同之处，就是先纠正你的听音观。有的说科学HIFI脱离实际，有的说耳朵收货是HUFI，各执一词拉粉丝。如果你说自己是“科学的耳朵...
科学的尽头，是“神学”......
[40 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:45
回龙头大 发表于 2022-10-17 11:56
指标不能覆盖器材全部，光看指标没用
耳朵收货需要多款器材的对比，否则灌了迷魂汤以后，听感很容易受心理影响

鸡汤迷魂汤，能让自己开心就好了，听了别人的话，越听越好听就达到目的了。就怕自己越听越不满意......接下来钱包就要离我而去了
[39 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:41
散客 发表于 2022-10-17 09:03
麻烦发一个耳朵收货的地址
万能的互联网......度娘，淘宝，咸鱼，重要的是如果不去现场试听比较，像我一样经常盲狙，要交很多学费。别人说好，还得看自己喜欢不...
[38 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:39
不骗你我真的很帅 发表于 2022-10-17 08:08
所谓耳听为虚，耳朵收货是最不可靠的，有经验的老烧例外
所以，首先要明白什么是准确的声音，在彻底搞清楚准确的声音后，在慢慢的烧出自己耳朵喜欢的声音。否则很容易走弯路
但，千金难买爷乐意，自己听的，不在意也可以理解
最后一句深得我心。见过抠脚趾还闻一闻的大汉没？我们不喜欢，可是人家开心啊
[37 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:36
allseasons 发表于 2022-10-16 21:15
LZ的问题是个伪命题。

没发现系统把我的段落干掉了么？散文啊，形散神也散，小学语文是门卫教的
[36 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:34
花开满楼 发表于 2022-10-16 17:35
音乐源于生活，不分国界、种族、贫富、贵贱。欣赏音乐是要感觉的，要靠心灵去发现、去体会，从音乐中能感悟多少和个人的天赋有关系。音响系统只是播放音乐录音的末端，与艺术扯不上半毛关系，也不会因为你听过的音响比别人多就可以提升自己的音乐悟性和天赋。科学的角度...
对对对，菜刀和锅只是工具，我们的目标是它们做出来的菜肴，而不是品尝工具本身...
[35 楼] 超值是硬道理 [泡菜]
22-10-18 08:29
“论听感愉悦，音响完全不输现场。”说得对。这是因为麦克风录音的位置比起你的坐位更优越。超值是硬道理 编辑于 2022-10-18 08:33
[34 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:27
shwx 发表于 2022-10-16 15:25
彝族舞曲的《阿细跳月》是5/4混合节拍，3+2的类型，打鼓、拍手、敲碗碟等都可以，农闲的欢快舞蹈，这些鼓、手、碗、碟等就是优秀的音响系统，你也可以借助，彝族也不懂乐理（懂了就走2/4  3/4拍了，没有这独特舞曲节拍了），也没有专业的音乐教育背景，但...

这教材非常适合我啊
[33 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:25
Trompette 发表于 2022-10-16 14:00
有多少比例用户，强调显示器需要眼睛收货（视觉满意）
有多少比例用户，强调内衣需要身体收货（触觉满意）
有多少比例用户，强调电脑椅，或者汽车需要身体收货（人机满意）
有多少比例用户，强调菜品，需要嘴巴收货（味觉满意）
有多少比例用户，强调音响需要耳朵收...

大神，请收下我的膝盖
[32 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:23
wxzwywjm 发表于 2022-10-16 12:37
“他制造音箱，是在夜深人静的时候，在仓库用耳朵对一只只音箱进行调音。”，调的什么？

调小白...
[31 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:20
Bohnenkaffee 发表于 2022-10-16 11:52
就挑选音响或听音乐来说，耳朵代表一定的趣味。
比如说我不喜欢贝多芬的音乐就可以把他的音乐从欣赏清单中剔除，举个例子。
对啊，听音乐是很个人的事，又不要别人在旁边表扬说“你音乐素质很好，鉴赏水平真高”
[30 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:17
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-10-16 11:31
本人没有贝多芬的水平，更没有专业的音乐教育背景，我作为一个油腻俗人又想附庸风雅，看来还是只能借助优秀的音响系统了
看来跟我一样俗的大有人在
[29 楼] 器材低烧友BBS [泡菜]
22-10-18 08:16
shwx 发表于 2022-10-16 11:10
是的，所以我回答了你的问题：耳朵收货。毕竟贝多芬听到的肯定不是“现场”，也不是HIFI和LOFI（无需加科学当定语），是凭借经验和音乐素养，用牙咬小木棍的骨传导记号反馈来创作音乐；非洲黑人跳舞也是一根木棍加瓦片就奏乐起舞了，※※少数民族也有类似非正规...

我的表达有问题，我市坚定支持你的