算法和软件的迷失——日系相机集体挤牙膏的一个重要原因
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[31 楼] esestt
[泡菜]
23-2-1 21:11
鸟鸣山幽 发表于 2023-02-01 05:10 当年日本人也想上桌跟美国人一起吃饭，结果美国人搞个广场协议，把日本人按在地上吃土 |
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[30 楼] esestt
[泡菜]
23-2-1 21:05
f阿弥陀佛 发表于 2023-02-01 15:10 黑莓手机打字快为什么没人用，因为现在都发语音消息了。拍照软件以后把快门按键都取消了也不奇怪 |
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[29 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 19:33
semilin 发表于 2023-02-01 15:08 软件算法不受重视落后，软件部门和软件工程师边角料的角色定位是深深刻到整个日本公司的制度和文化当中的，这个问题在一两代人当中都是无解的 |
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[28 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 15:51
BAICAI98 发表于 2023-02-01 15:30 首先你要确定这些软件是日本人自己写的。工工整整写出的软件和软件好不好是否好用完全没关系，其他行业不了解日本相机的菜单大家都深有体会 软件行业需要的不是老实实工工整整的工匠精神而是创新革新和顶层设计能力，日本公司的制度和文化也不允许这样的事务出现，软件永远都是不被重视的配角 palmstyle 编辑于 2023-02-01 15:57 |
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[27 楼] BAICAI98
[禁言中]
23-2-1 15:30
palmstyle 发表于 2023-02-01 14:35 好吧，你说得都对，不知道你是那个领域，反正在我这边看过的几个日系软件吧不说多好，但是至少是老老实实工工整整的写出来，这就已经胜过了市面八成的拿现成的代码随便改改就交工的东西了 |
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[26 楼] 闲摄光阴
[泡菜]
23-2-1 15:26
以后确实是AI的时代，手机硬件劣势太大拼不过依赖软件拿下不少分数，其实相机也可以这么做，可惜在这一块日本表现确实很差，这点日本人自己也承认的。另外虽然国内在一些方面不是最顶尖的，但是强大的整合以及改良能力占了不少市场，某些人歇斯底里的无能狂怒也改变不了这个现实。在光学技术已经处于瓶颈的时代，AI摄影会逐渐成为提升画质的主流手段
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[25 楼] f阿弥陀佛
[泡菜]
23-2-1 15:10
esestt 发表于 2023-02-01 00:51 |
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[24 楼] semilin
[资深泡菜]
23-2-1 15:08
回复过好几个类似的帖子，其实最明显的就是，现在日本的相机打开，菜单和界面基本上和二十年前一样，甚至没法跟现在普通的白色家电比。现在就算是个冰箱洗衣机也是装操作系统，可以上网的，而相机却依然连给手机传个图都非常费力。
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[23 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 14:59
知未 发表于 2023-01-31 21:30 戾气太重，这个地方不欢迎你来 |
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[22 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 14:58
振益的围脖 发表于 2023-02-01 10:24 所以日系手机整机厂家集体沉沦死掉了 |
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[21 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 14:38
arondes 发表于 2023-02-01 14:36 |
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[20 楼] arondes
[陈年泡菜]
23-2-1 14:36
日本人写的软件不行
甚至可能不如印度人 |
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[19 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 14:35
BAICAI98 发表于 2023-02-01 10:40 严谨就是含蓄的落后，我就碰到日系厂家的app其实软件好多堆bug |
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[18 楼] palmstyle
[泡菜]
23-2-1 14:33
黄品青RGB 发表于 2023-01-31 20:37 日系大企业之间不存在真正的竞争，这早就公开的秘密了 日本四大财阀了解一下， 相机厂家的后面的财阀都是互相持股 |
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[17 楼] tntntn
[老坛泡菜]
23-2-1 12:12
知未 发表于 2023-01-31 21:30 这种奇怪的暴躁不知从何而来。我觉得吧，中国不能什么都占，总得给日系产品留口饭吃吧，你说是不是？ |
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[16 楼] Album2018
[泡菜]
23-2-1 11:39
同意楼主说的日本软件水平一般。
相机基本功能=图像数据采集+基本的数据处理+UI，基本功能对硬件性能的要求不高，能在客户承受范围内生产出相机，要好照片需要后期。 要求相机直出高质量的照片，对硬件性能要求太高了，对比lr和ps对电脑的性能要求就明白，即便厂商开发出这类相机，客户未必能承受其价格（相机出货量太少，不能像手机那样的大出货量分摊高额研发成本）。另外相机直出的风格很少，未必满足客户的要求，客户的审美差异是不小的。如果厂商选择机内处理后直出相片，会吃力不讨好。 手机采用的是先进制成，比相机采用的成熟制成在处理性能上好太多了，能做更多的处理，但手机直出的相片真的满意么？ |
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[15 楼] BAICAI98
[禁言中]
23-2-1 10:40
想当然了，在某一个单一领域，软件和算法这种东西，能做到顶尖的全球也就那么一两个，以平均水平而言，日系相机企业的软件做得普遍还是不错的，至少都还算严谨
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[14 楼] 振益的围脖
[泡菜]
23-2-1 10:24
挤牙膏的底层逻辑就是有钱慢慢赚，大家一起赚。日本和德国的企业在这点上特别团结，比如采购优先本国企业，出差住宿优先本国酒店。当然不能否认他们的企业比较僵化，在软件迭代和互联网思维方面，已经被我们拉开了距离。说实话，就是sony那个全幅大底，加上手机的算法，拍个夜景还需要三脚架吗？肯定秒杀手机啊，可是人家就是不做。
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[13 楼] dfrankly
[泡菜]
23-2-1 10:15
黄品青RGB 发表于 2023-01-31 20:37 |
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[12 楼] Marbas
[泡菜]
23-2-1 08:51
鸟鸣山幽 发表于 2023-02-01 05:10 国内之所以这么卷，主要是因为机会少，竞争者却层出不穷。没有一家能做大的，众多竞争者做大之前，某个行业就做成了白菜价。到了这个阶段，整个行业都没法做了。 |
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[11 楼] 知未
[禁言中]
23-2-1 07:45
ziqueChase 发表于 2023-02-01 00:56 偷换议论主题标的物，XX就是高明！XX也就这点本事。 明明在说相机，你又以偏概全！ 你何再扯汽车电视呢？ |
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[10 楼] 鸟鸣山幽
[泡菜]
23-2-1 05:10
黄品青RGB 发表于 2023-01-31 20:37 |
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[9 楼] ziqueChase
[泡菜]
23-2-1 00:56
知未 发表于 2023-01-31 21:30 从索尼自家手机相比国产做得多难用就看得出来，单纯就是相机市场太小国内厂商觉得鸡肋而已，越来越趋向工业品和生产力工具了。 |
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[8 楼] esestt
[泡菜]
23-2-1 00:51
相机企业是思维模式有问题，方向走错了。
用户对相机就两个诉求：拍出好照片、拍出好视频。手机厂商是做减法，恨不得只给你两个操作按键。 而相机厂商是走向了一条反人类的道路，按键越来越多，菜单越来越繁琐，就算是专业摄影师也嫌烦，更何况普通用户。 智能化的时代，就应该用智能的方式做事情。 |
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[7 楼] esestt
[泡菜]
23-2-1 00:40
日企普遍思维僵化。白色家电不行了，消费电子不行了，汽车也不行了，日本的优势产业一个个丢失。
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[6 楼] zoomer
[陈年泡菜]
23-1-31 23:05
楼主这个标题我是赞同的，内容部分持保留意见，日本这些厂家的软件和算法真是有大空间的。
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[5 楼] 北京小狼
[资深泡菜]
23-1-31 23:03
黄品青RGB 发表于 2023-01-31 20:37 这是因为老外厂家不能随便解雇员工，所以厂家也就不敢轻易增加员工，否则一旦市场下滑，多一个人就多一份负担。对于厂家最理想状况是产能基本等于销量，市场波动的时候通过价格调节来应对市场需求。所以不是说谁要放谁一马，而是他的产能就这么大，多出的需求他也满足不了，因此不可能存在像中国市场这种随意搞价格战，最后把一个行业彻底做烂的行为。 发布自 iOS客户端 |
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[4 楼] 华东菜瓜一号
[注销用户]
23-1-31 22:50
用户已注销，历史内容不予显示
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[3 楼] 知未
[禁言中]
23-1-31 21:30
这就有点好笑了！何来勇气指点别人？自己基本等于零，还怪别人挤牙膏，你有牙膏吗？
1、自己硬件也做不出（如小米相机死） 2、自己软件也不强人（没有解图软件） 3、破解也不比别人强（魔灯软件破解） 4、山寨也都搞出不来（棒子有过三星） 5、山寨手机有算法吗（苹果才叫算法） 知未 编辑于 2023-01-31 21:33 |
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[2 楼] 黄品青RGB
[资深泡菜]
23-1-31 20:37
palmstyle 发表于 2023-01-31 18:35 我举个例子，你听听有否道理？ 当宾得好容易发布K1 iii半幅单反的时候，我若是尼康CEO，那我一定官宣尼康单反d500降1000元或600元，让宾得处于更尴尬的环境之中。 K1 iii刚上市价格很贵吧？D500在市场上驰骋沙场又有多少年？您就这样考虑：您尼康8千元吧，我发布K1 iii需要1.4万以上吧？您降600-1000，我是什么处境？ 黄品青RGB 编辑于 2023-01-31 20:41 |