问个临终关怀的问题。

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[105 楼] 蛐蛐 [老坛泡菜] 23-11-12 10:08 现在zf在推安宁疗护，这方面进步很快。临终关怀最重要的就是镇痛。首选口服药，缓释吗啡、羟考酮、芬太尼贴剂… 晚期患者可选氢吗啡酮镇痛泵。国内很少有专门的临终关怀医院或科室，如果有条件，可去一二级医院肿瘤科住院。
[104 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-12 10:03 fruitbear 发表于 2023-11-12 05:39 老辈的老人患病在家里慢慢的就去世了，应该也都是癌症吧？只不过那时候的诊疗水平不高，不知道啥是癌症。话说人到老年，癌症的的发病率大大的增加。现在诊疗水平很高，加上理疗条件好，老人普遍长寿，所以癌症就多了起来。治疗或不治疗，都有人来决定。痛苦不痛苦... 完全赞同你的说法
[103 楼] 东蔡哥 [泡菜] 23-11-12 09:50 就我所知，是有免费的止疼药领的。有些年了，有个家产9位数的朋友的母亲得了癌症就没治，只是领免费的止疼药直到去世，个人认为这还是比较明知的。
[102 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-12 09:40 sorneed 发表于 2023-11-11 23:56 所以有的农村老人，病了就在家等死，说啥都不去医院。因为以农村的收入，在医院能坚持多久啊？几天就把家产败光了，子女又不能说为了省钱不治了。即使他有这个心，他也说不出口呀。那就老人自己来说，这样子女就不会背负“不孝”的骂名了。其实对于病重的人来说，... 我爸爸妈妈都是在大连病逝的，我们哥三个经济条件还行，但维持一个长期的卧床的脑梗病人也是支撑不了弟弟老板娘的妈妈的情况与我母亲几乎一样，躺床上几年了，老板娘说花掉350万了，依然是只有一口气，其他完全无意识，知道这个事情，也是促使我们哥三个冷静思考抉择的因素之一，因为一般人家，哪怕稍好一点的，也承受不起人在健康的时候都会夸下海口说我得了重病就不治了，而一旦真的这样了，几乎没有一个不是怕死的坛子里有人说得重病了就吃点什么了结自己，实际上能做到的人寥寥
[101 楼] fruitbear [陈年泡菜] 23-11-12 05:39 老辈的老人患病在家里慢慢的就去世了，应该也都是癌症吧？只不过那时候的诊疗水平不高，不知道啥是癌症。话说人到老年，癌症的的发病率大大的增加。现在诊疗水平很高，加上理疗条件好，老人普遍长寿，所以癌症就多了起来。治疗或不治疗，都有人来决定。痛苦不痛苦，也看人怎样理解。个人以为，癌症不过是自然界生老病死的自然现象。人类医学再先进也过不了自然规律这个坎。让癌症患者减轻痛苦倒是个可行之举。 fruitbear 编辑于 2023-11-12 05:42
[100 楼] sorneed [资深泡菜] 23-11-11 23:56 nyfzh 发表于 2023-11-11 12:35 我母亲脑梗十几天没有醒过来，大夫说两个方案，一是放弃治疗，其实就是治不好了；二是常住ICU或者带着机器回家，但也是用无限的金钱维持呼吸而已最后我们哥三个开会研究好久，每个人都憋着不说话，谁都不肯第一个说放弃治疗这几个字，哎，痛苦、煎熬、折磨。。。所以有的农村老人，病了就在家等死，说啥都不去医院。因为以农村的收入，在医院能坚持多久啊？几天就把家产败光了，子女又不能说为了省钱不治了。即使他有这个心，他也说不出口呀。那就老人自己来说，这样子女就不会背负“不孝”的骂名了。其实对于病重的人来说，早点，安详的离开人世，远远好过长期痛苦的接受折磨。我有一位叔公，待我很好，家庭条件也还不错。他只有几个女儿，没有儿子。女儿女婿都在医院工作。治病什么的都很方便自不必说。他临死前一段时间也是每天花着巨额的钱，后来自己说不治了。但最后弥留之际，又不由自主的喊着“XX（女儿的名字）救我”。女儿在床边泪流满面。 sorneed 编辑于 2023-11-11 23:59
[99 楼] popopi [资深泡菜] 23-11-11 23:27 nyfzh 发表于 2023-11-11 12:37 岳父当时是县财政局局长，算是对县里有特别贡献的人，每年从黑龙江省局和哈尔滨市局要回来很多钱，所以县委※※才放话说，尽情治，只要不出国就行以前治病就是治病，不是搞chuang收。
[98 楼] benniewang [资深泡菜] 23-11-11 22:51 小时候的第一个记忆就是生更半夜的被爸妈叫起来，去华山医院的病房里给得肺癌过世的爷爷磕头，那时候大概4岁。后来，外公也是肺癌走的，最后看片子有鹅蛋那么大，晚上根本没法睡觉，只能一直一直坐着。都是香烟害的。
[97 楼] popopi [资深泡菜] 23-11-11 22:45 大羚羊发表于 2023-11-11 14:06 以前的肺癌是真的难治现在有不少手段对付它了以前是切和洗
[96 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜] 23-11-11 18:07 你们是真不怕被封啊哈哈哈哈
[95 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-11 14:10 大羚羊发表于 2023-11-11 14:06 以前的肺癌是真的难治现在有不少手段对付它了现在的肺癌太多了，之前都说是雾霾的影响，现在又加一个xinguan的影响
[94 楼] 大羚羊 [泡菜] 23-11-11 14:06 nyfzh 发表于 2023-11-10 19:50 1993年，我岳父查出来中心型肺癌，不能手术，在哈尔滨做了放疗、化疗，然后“痊愈”出院，11个月后复发，不治而终。当时他还在职，县委※※说，只要不是出国，在全国哪里都可以治疗，不用考虑花费问题，但最后还是走了期间岳母也信佛了，请了佛像供起来也找... 以前的肺癌是真的难治现在有不少手段对付它了
[93 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-11 12:37 popopi 发表于 2023-11-11 01:01 公费医疗是以99年为界的，之前是单位往医院存支票。岳父当时是县财政局局长，算是对县里有特别贡献的人，每年从黑龙江省局和哈尔滨市局要回来很多钱，所以县委※※才放话说，尽情治，只要不出国就行
[92 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-11 12:35 老顽童发表于 2023-11-11 01:41 这个想法，不能签协议，要告诉子女和其他相关的亲人。子女作出最后决定的时候，压力非常大，非常痛苦。所以不能只告诉一个人，要让有关的人都知道，减轻子女的压力。我母亲脑梗十几天没有醒过来，大夫说两个方案，一是放弃治疗，其实就是治不好了；二是常住ICU或者带着机器回家，但也是用无限的金钱维持呼吸而已最后我们哥三个开会研究好久，每个人都憋着不说话，谁都不肯第一个说放弃治疗这几个字，哎，痛苦、煎熬、折磨。。。
[91 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 23-11-11 01:41 sorneed 发表于 2023-11-08 17:29 我有个想法，我们每个人如果病重住院的话，最好先签一份协议：如果病情严重到患者（我）都不能表达自己的时候，是否还要继续抢救？我们填写是或者否。因为有时会出现这样的情况：患者已经被病痛折磨得非常痛苦了，非常希望快点解脱。这个时候继续治病，也只是不断... 这个想法，不能签协议，要告诉子女和其他相关的亲人。子女作出最后决定的时候，压力非常大，非常痛苦。所以不能只告诉一个人，要让有关的人都知道，减轻子女的压力。
[90 楼] popopi [资深泡菜] 23-11-11 01:01 nyfzh 发表于 2023-11-10 19:50 1993年，我岳父查出来中心型肺癌，不能手术，在哈尔滨做了放疗、化疗，然后“痊愈”出院，11个月后复发，不治而终。当时他还在职，县委※※说，只要不是出国，在全国哪里都可以治疗，不用考虑花费问题，但最后还是走了期间岳母也信佛了，请了佛像供起来也找... 公费医疗是以99年为界的，之前是单位往医院存支票。
[89 楼] popopi [资深泡菜] 23-11-11 00:53 sorneed 发表于 2023-11-10 14:15 所以就有这样的情况，有些大官儿，有国家免费医疗的。他还没死，给家属的待遇就很高。他一旦死了，待遇就直线下降。结果就导致这位大官儿，明明痛苦的要死，其子女又要求医生“不惜一切代价”抢救，最后导致他浑身插满了管子，各种呼吸机等仪器，勉强维持一个肉体的运... 这个问题网上反映强烈, lixiu高干的待遇。怎么治疗不是配偶和家属说的算。如果家属决定放弃治疗，单位的shuji或者zhengwei就会找家属tanhua，甚至医生都会影响。
[88 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-10 20:54 巴克队长发表于 2023-11-10 20:29 这些人最反对安乐死吧利益方吧？医院，药店，药厂。。。如果安乐死合法化，我就签个协议，重病晚期绝对不过度治疗，差不多就安乐死算了，多赢局面 nyfzh 编辑于 2023-11-10 20:55
[87 楼] 巴克队长 [泡菜] 23-11-10 20:29 sorneed 发表于 2023-11-10 14:15 所以就有这样的情况，有些大官儿，有国家免费医疗的。他还没死，给家属的待遇就很高。他一旦死了，待遇就直线下降。结果就导致这位大官儿，明明痛苦的要死，其子女又要求医生“不惜一切代价”抢救，最后导致他浑身插满了管子，各种呼吸机等仪器，勉强维持一个肉体的运... 这些人最反对安乐死吧
[86 楼] nyfzh [泡菜] 23-11-10 19:50 1993年，我岳父查出来中心型肺癌，不能手术，在哈尔滨做了放疗、化疗，然后“痊愈”出院，11个月后复发，不治而终。当时他还在职，县委※※说，只要不是出国，在全国哪里都可以治疗，不用考虑花费问题，但最后还是走了期间岳母也信佛了，请了佛像供起来也找阴阳先生，做了一次“过阴”，后果。。。用了N种民间偏方。。。复发后已经知道治不好了，但痛的厉害，当时是用※※※，发动各种关系找到很多※※※，但看着人最后瘦成一根刺一样了，就知道他是非常痛苦的所以，得了重病，已经是晚期了，就别过分治疗了如果不放疗不化疗，机体其他不会被摧毁，反正最后还是个死，何必把病人折腾这样呢
[85 楼] sorneed [资深泡菜] 23-11-10 14:15 popopi 发表于 2023-11-09 02:43 这都是无效的，医生会问直系亲属的意见。所以就有这样的情况，有些大官儿，有国家免费医疗的。他还没死，给家属的待遇就很高。他一旦死了，待遇就直线下降。结果就导致这位大官儿，明明痛苦的要死，其子女又要求医生“不惜一切代价”抢救，最后导致他浑身插满了管子，各种呼吸机等仪器，勉强维持一个肉体的运行。看的出他很想解脱，但他已经说不出话来了，只能任由医生摆布。其子女呢，还装出一副“孝子”的样子。反正又不是掏他自己的钱，还能保持福利。这样他父亲就每天无时无刻忍受着巨大的痛苦和折磨。 sorneed 编辑于 2023-11-10 14:17
[84 楼] liu695 [陈年泡菜] 23-11-9 03:10 sorneed 发表于 2023-11-08 17:29 我有个想法，我们每个人如果病重住院的话，最好先签一份协议：如果病情严重到患者（我）都不能表达自己的时候，是否还要继续抢救？我们填写是或者否。因为有时会出现这样的情况：患者已经被病痛折磨得非常痛苦了，非常希望快点解脱。这个时候继续治病，也只是不断... 法律没这个规定大夫就不敢这样做，
[83 楼] popopi [资深泡菜] 23-11-9 02:43 sorneed 发表于 2023-11-08 17:29 我有个想法，我们每个人如果病重住院的话，最好先签一份协议：如果病情严重到患者（我）都不能表达自己的时候，是否还要继续抢救？我们填写是或者否。因为有时会出现这样的情况：患者已经被病痛折磨得非常痛苦了，非常希望快点解脱。这个时候继续治病，也只是不断... 这都是无效的，医生会问直系亲属的意见。
[82 楼] sorneed [资深泡菜] 23-11-8 22:54 fruitbear 发表于 2023-11-07 09:21 我的一个亲戚，有坚定的信念。癌症确诊后拒绝治疗，最后的一个月几乎不吃不喝，不痛，精神状态很好，睡梦中走的。我一直在想，如果一个人注定要因为癌症离世，那么治疗和不治疗对于病人自己来说结果虽然一样，但过程却截然不同。我见过绝大多数的癌症患者从手术，到... 所以有些肿瘤科医生，自己不治疗。听天由命。去治疗的话，把子女的钱都花干了，不过给自己延长几个月痛苦的生命而已，何苦呢？有时真不知道这个所谓的“治疗”，是好还是坏。
[81 楼] 林听 [泡菜] 23-11-8 19:25 fruitbear 发表于 2023-11-07 09:21 我的一个亲戚，有坚定的信念。癌症确诊后拒绝治疗，最后的一个月几乎不吃不喝，不痛，精神状态很好，睡梦中走的。我一直在想，如果一个人注定要因为癌症离世，那么治疗和不治疗对于病人自己来说结果虽然一样，但过程却截然不同。我见过绝大多数的癌症患者从手术，到... 我也见过一位笃信外教的女性长辈，肝癌，晚期，两个月之后没的，除了祈祷之外没吃任何止痛药，走得非常安祥，按她说的荣归主怀。有的时候不得不相信宗教的力量。发布自色影无忌小程序
[80 楼] sorneed [资深泡菜] 23-11-8 17:29 我有个想法，我们每个人如果病重住院的话，最好先签一份协议：如果病情严重到患者（我）都不能表达自己的时候，是否还要继续抢救？我们填写是或者否。因为有时会出现这样的情况：患者已经被病痛折磨得非常痛苦了，非常希望快点解脱。这个时候继续治病，也只是不断的花家里的钱，而延续几个月痛苦的生命而已。时间拖得越久，对患者的折磨也就越久。如果患者还能表达，他可能会说，别抢救算了。但是当他已经不能表达自己的时候，还能怎么办呢？只能眼睁睁的看着这一切发生，这种无能为力的感受会加剧痛苦。所以最好是在还清醒的时候先签这份协议，表达自己的意愿。我个人是要填否的。
[79 楼] 成都老帅 [泡菜] 23-11-8 11:00 肺癌基本上发现就是晚期，走的很快的，基本上就是两三个月。
[78 楼] fruitbear [陈年泡菜] 23-11-7 11:04 xindian 发表于 2023-11-07 11:01 确诊到去世多久啊？有些癌症本身也不疼。有些是能疼死人。 3 年。她最后不进食也应该是身体本能的反应，要和癌细胞一起死........ fruitbear 编辑于 2023-11-07 11:08
[77 楼] xindian [泡菜] 23-11-7 11:01 fruitbear 发表于 2023-11-07 09:21 我的一个亲戚，有坚定的信念。癌症确诊后拒绝治疗，最后的一个月几乎不吃不喝，不痛，精神状态很好，睡梦中走的。我一直在想，如果一个人注定要因为癌症离世，那么治疗和不治疗对于病人自己来说结果虽然一样，但过程却截然不同。我见过绝大多数的癌症患者从手术，到... 确诊到去世多久啊？有些癌症本身也不疼。有些是能疼死人。
[76 楼] wulei56 [资深泡菜] 23-11-7 10:43 黄猫先生发表于 2023-07-08 14:52 你就别跳大神了！这病中医没戏！辅助治疗还是有点用的，不是指救活，我媳妇家一个什么熟人，末期住院，拉不出来，吃不下，中药辅助能让拉出来吃得下，最后虽然走了，起码吃和拉相对看中医之间正常，也算减轻点痛苦。